亮骚下~~最牛最帅的无敌入门小单反E620入手，期待成立E620俱乐部

205100 2500

[1528 楼] 虎哮深谷鸣 [陈年泡菜] 09-6-6 10:55 虚化虚化，还是可以靠长焦的！ 40-150的150端
[1527 楼] windmind2006 [资深泡菜] 09-6-6 10:40 连MTF的线对标准都不看，就上来横比MTF，学理工应该具有的思维严密性，都还给老师了。
[1526 楼] windmind2006 [资深泡菜] 09-6-6 10:31 用全幅就表示很牛吗？牛在哪里呀？是钱多牛，还是器材牛？钱多的牛人，不玩单反，只玩小DC的人多了去了。器材最牛的商业摄影师，干活用中幅、大幅，人家指着那个吃饭，一个爱好者羡慕人家的饭碗有什么用？把摄影作为爱好很牛吗？比不上搞古玩搜集的牛。钓鱼这种爱好不算牛吧，钓鱼高手从不攀比渔具是否够牛。高尔夫这种爱好够牛吧，一般人绝对玩不起，高尔夫高手也绝不以球杆的高低论短长。目前的全幅DSLR适合作备机吗？对大多数摄影爱好者来说，肯定不适合。多么简单的道理，你穷掰吃什么？你不愿用E510，愿意用5d，证明后者适合你，但并不证明后者全面压倒前者。各有专长，各取所需而已。
[1525 楼] windmind2006 [资深泡菜] 09-6-6 10:17 “你用40-150到大街上去远扫，与35mm当然很不同，你那是80-300啊（这其实是人文没多大用的焦段，视角小造成杂乱背景与主体很难分开，加上O天生的背景虚化弱，扫街就等着脑袋挨脑袋吧）。这40150在俺购机时商家曾极力推荐，俺上架拍了几张一看，色彩、焦外尤其是远端分辨率与俺那DB差得太多，属于典型的廉价垃圾头俺坚决拒之门外！既然e510那干涩、噪声、极易过爆...加上综合性能很差的小光圈头对你够用，那俺只能恭喜了。” ——你玩E510多长时间？40-150虚化再差，也比你那个35L强，你在全幅上用35L，用24-70L，证明你对虚化没啥要求。你扯这个又有什么用？退一步讲，在全幅上，这两头的虚化能力也不过尔耳，虽然4/3在同焦段的虚化能力上弱些，对糖水亮骚片效果没有全幅好，可你就凭这两头来嘲笑什么虚化，什么色彩，这不是咸吃萝卜淡操心么？
[1524 楼] fasciae [资深泡菜] 09-6-6 10:10 原文由虎哮深谷鸣发表不扫街，全世界一半以上的图片社和杂志社要倒闭！啥叫投入火热的生活，可不是光拍拍塑料和猫！俺也喜欢拍猫！喜欢它的各种姿态和表情！手动头？好牛！
[1523 楼] windmind2006 [资深泡菜] 09-6-6 10:10 “其实你完全说反了，FF的透视效果是4/3根本没办法达到的。说“畸变”是你没有用过（俺前面的model半身已经变形的你无法忍受了？），你应该用O的17mm看看要达到FF的35mm视角时什么叫做“畸变”。” ——透视和什么有关，你需要补习一下光学原理。35mm不是拍半身和特写的合适焦段，无论是实际的还是等效的，除非有特殊的艺术创作除外。O的17mm “另外，俺说5D35L一机一镜只是一个特色，并不是包打天下，俺其实没有特殊情况还是2470L，就这个与O比已经非常强大了。1435F2对于绝大多数O家用户是可望不可及的，而2470对c家用户是家常便饭（对俺还是粗茶淡饭），这就是俺对你“性价比”不同理解的最好诠释。” ——1435/f2做到变焦F2，光圈比2470L大整整一档，有可比性吗？ “俺的2470光圈全开也是相当不错的（当然是比不了L定焦），2470L在50mmF2.8也是有能力与LZ的25（50）F1.4 PK 的，无论是白天还是夜晚，原因就是有全幅机身的支持。不过，俺不想让LZ这帖子再硝烟弥漫的啦。” ——拿F2.8和F1.4PK，你脑子有没有毛病？
[1522 楼] fasciae [资深泡菜] 09-6-6 10:06 原文由 artist 发表拍摄时设置到-0.7ev，相当于将ISO提高0.7档，这个可以看EXIF。 E330和450D我做过详细的同场景对比，我写过帖子。具体的结果我忘了，但ISO400以下E330完胜应该是没问题，记得800也是E330好。可是你截取的部分，并没有偏暗啊(450D的是真偏暗)。如果没有后期拉曲线。那么其实不是相当于提高了ISO 0.7档。只是你的测光结果是过曝的。你正确修正了而已。ISO还是400。至于你说的结果，希望看看。因为IR上的结果是相反的（E30应该和E330一样吧）：http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM 我截取了ISO400的图。请注意，锐度和噪声是可以互换的。不能简单看噪声。你看看后面的刻度。以及前面黑杯子的情况。还有毛笔以及背后的浅布仅作交流。请您自己去对比看看。不过说实话，E30这个ISO400我觉得足够了。我只是接受不了ISO800.那时候拍景没有问题，但是拍人，缩图到600W依然会看不到很好看的眼睛和皮肤。偏偏拍景靠防抖，拍人靠快门（光圈），所以我才对O的光圈和镜头价格抱怨啊。----对于拍景，拍静的摄友。E30的画质，其实足够了。毕竟2年前，多数人还不是D70,350D？
[1521 楼] 虎哮深谷鸣 [陈年泡菜] 09-6-6 09:55 不扫街，全世界一半以上的图片社和杂志社要倒闭！啥叫投入火热的生活，可不是光拍拍塑料和猫！俺也喜欢拍猫！喜欢它的各种姿态和表情！
[1520 楼] 鸠鸠 [特邀泡菜] 09-6-6 07:12 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 赞同LZ的观点。方便小巧的确是一个很大的优势。同时也认为摄影最大的意义就是记录现下的生活。地铁作为生活的一部分有很多能反映出这个时代一座城市特性的东西。很自然它就应该是摄影的主题。以下是我用D200记录下来的画面，因为没有翻转取景，同时怕最真实的画面被打破，所以都是盲拍的，取景上就不可能太完美。。。不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击总之，支持楼主，支持随身携带相机来记录这个时代。。。
[1519 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-6 06:45 原文由 agoodwuj 发表 LZ既然你对C家标变这么不屑，别见怪俺拼了张图。你那25（50）F14都到了边缘了，俺那2470的MTF还在天花板上呢！谁让O那东东小呢，没办法啊哈哈，你贴的MTF还真是好笑啊，还用天上和地下比较，真有你的你就是这么看MTF的吗？还没发现有什么不一样的地方？还有，拿F2.8和F1.4比MTF，在无忌上估计也是前无古人后无来者了 [821023kyo 编辑于 2009-06-06 06:53]
[1518 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-6 06:43 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 恩，看来你拍的那几个塑料人还有个猫头是很有意义的片子，不过怕每个人的理解有出入，能谈下这两张片子的深刻内涵和表达的思想吗。
[1517 楼] 寓之言 [泡菜] 09-6-6 04:39 原文由 artist 发表拍摄时设置到-0.7ev，相当于将ISO提高0.7档，这个可以看EXIF。 E330和450D我做过详细的同场景对比，我写过帖子。具体的结果我忘了，但ISO400以下E330完胜应该是没问题，记得800也是E330好。 E330的低感还是蛮干净的，这机我用差不多3年了，甚是喜欢，哈哈也上1张40-150mm老版的直出
[1516 楼] 寓之言 [泡菜] 09-6-6 04:31 原文由 agoodwuj 发表俺可从来没认为5D贵啊这位TX，5D那点银子（俺买时已经降价一大截了，才18KRMB）在俺的器材里只占了一小部分，你要说俺的几支L头比5D贵那俺承认。而且，俺后面还想着1系和180L，嫌贵俺还买？（俺小声说一句：在北京,与房子、车子比起来，就是拍片发烧最便宜啦，虽然不当吃不当喝的）说到“心态”，俺就是由于某人拿 ...... 对啊，您老不是一直强调您买，您用吗。。。俺也小声说一句，在俺这地方，还真就没多少人玩拍片了，很多人都玩车去了玩4/3的，我认识几个都有1435，35-100，7-14什么的，小意思了，呵呵都不差钱，且爱好的，不就玩个开心吗，也没必要比来比去的，吵来吵去的了。。不过您还真别瞧不起这小像场的画质，就1445，40-150双狗随便出点图玩玩，1年赚1台5D 的钱还是绰绰的。
[1515 楼] fhf1126 [泡菜] 09-6-6 03:05 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 快门不这样耗掉,你是怎么耗的?是不是按前还要考虑成本与受命?每按一下,你的机器就短一次命?很多时候机会只有一次的,比如说有人跳楼,你去拍的时候难道还要考虑自己的站位,跳楼者的姿势与方位才能按快门吗?
[1514 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:51 原文由 agoodwuj 发表这位自称“大shi”的，俺可是正经理科出身工科从业呢，你们这小小的MTF对于我们还不是张飞吃豆芽啊俺要拿出俺专业的图（很多都是3D的，随便一个实轴积分公式展开经常A4也放不下），估计吓死“大shi”您也看不懂啊前一段有个N家老资深吹牛，俺就把俺某课件的中最通俗易懂的一张贴上，那位再也没吭声。 ...... 俺也是纯理工，可是俺承认俺对这曲线不是很通，这有啥呀，学理工的会看曲线不假，但如果对图中的参数意义没有查对过，就可能看不懂。理工科科目繁多，各行如隔山，你的专业别人不懂很正常，我的专业的东西拿给你，你可能也会一头雾水。懂得3D也不一定就懂镜头曲线。而且你那#1495帖子就证明你不懂这曲线，连我这个外行都看出来了，还“张飞吃豆芽”！ [artist 编辑于 2009-06-06 02:57]
[1513 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:40 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 你认为废片的，别人不一定也这么认为呀？同理，你认为好的片子，在别人的眼里可能就是废片。所以，在色友中这样评论是有失妥当的。另外，这张片子本身或许对楼主来说没大用处，但这个过程或许可以使楼主成为一名成熟的摄影人。记得我的第一台DSLR是从一位资深影人手中买的，当时我请教他如何能进步，他只回答了两个字：“多拍”。本来有句话我不想说，但看到你对楼主的评价，我也说一句：如果我的主要目的是为亲友拍到此一游的话，那么我不会爱好摄影，更不会买DSLR！
[1512 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:32 原文由 agoodwuj 发表 LZ既然你对C家标变这么不屑，别见怪俺拼了张图。你那25（50）F14都到了边缘了，俺那2470的MTF还在天花板上呢！谁让O那东东小呢，没办法啊 4/3镜头的测试标准和传统的是不一样的，单看曲线没法比。
[1511 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:30 原文由 agoodwuj 发表 LZ啊，要说扫街，俺对全幅单反这块头的认识与您完全相同。不过这对俺不重要，俺不光绝对不扫街（俺在无忌上了也有几百张PP了，没有一张是扫街的），要是万一碰上朝俺乱扫的，俺没准还会瞪她一眼呢我还以为只有没玩过相机的人才会对扫街的瞪眼呢，看来俺想错了。
[1510 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:28 原文由虎哮深谷鸣发表说到扫街，各位认为40-150够上狗头标准不？画面简洁成毛病了，奇哉怪哉! 油润不油润是啥俺不知道，拍的干粑粑的那一定是在稀烂的光线下！ 40-150是个廉价的镜头，当然要排在狗头行列。可是它的性能还是不错的，用好了，不看EXIT还真不大容易看出是这个狗头拍的。
[1509 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:23 原文由 fasciae 发表 E330的ISO200的噪声看起来确实不错。虽然不清楚-0.7EV代表什么（后期拉亮了0.7EV？，还是这个图就已经是-0.7EV?但看起来这个些图都很亮啊）虽然E330的景深范围内基本都是偏亮的，而450D的景深范围内基本都是偏暗的。基本不可以比。但E330的ISO200确实基本可用 [2009-06-05 18:25 补充如下] 忍不住补充一下，E330的 ...... 拍摄时设置到-0.7ev，相当于将ISO提高0.7档，这个可以看EXIF。 E330和450D我做过详细的同场景对比，我写过帖子。具体的结果我忘了，但ISO400以下E330完胜应该是没问题，记得800也是E330好。
[1508 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:19 原文由 agoodwuj 发表上面由于俺的掺合，又有不少话题扯到了全幅。俺刚才在“迷信全幅的请进 ——关于全幅单反”帖子里回了一贴。 /showthread.php?threadid=631851 里面拿着4/3举例子（因为俺只有全幅和4/3两件家伙）。俺贴过来让大家看看。 ============================================== 对于全幅 ...... 全幅的密度小，所以打远吃亏，它中间抠出的那一块，和4/3在构图上可以等效，但在解析力上不能等效；如果全幅的密度和4/3一样大，就失去了画质的优势。
[1507 楼] artist [资深泡菜] 09-6-6 02:14 原文由 agoodwuj 发表也许俺的理解水平差：俺实在没办法把“没资格”与“不适用、不喜欢、没必要”对上号。我说的没资格是指做备机，您可是要看仔细了。还有，做随身携带的相机、用来远摄的相机、大景深的相机等等，对我来说它也没资格。
[1506 楼] 南善游 [资深泡菜] 09-6-6 01:39 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 建议不要对都没看明白的东西就横加指责，谈一下我从这个片子中感受到的东西，LZ并不是展示一张惊世骇俗的大作，是为了说明在一个这样的环境中，一个小巧的机子既便于携带，也方便随时拿出来使用，翻屏的好处在于可以在被摄者不易注意的时候完成取景和构图，在不用蹲在地上把眼睛凑到取景器上也能拍到一张低视点的片子，其他没有完整脸部和表情的人既交代了环境和气氛，又起到了烘托主体的作用，所以并不是把人都赶开或者完全靠大光圈的虚化才能突出主体的，在一个很短的时间里完成了一张合理的构图，充分的展示了这个相机的优点，而这却正好的没有翻屏功能的大机器的弱项。
[1505 楼] sleeperho [泡菜] 09-6-6 01:13 原文由 agoodwuj 发表您这图还用贴上来吗？前面俺已经让它们凑到一起PK啦。像场大小总有个区别吧？要不哈勃那镜子没准还没O这25（50）14牛呢因為你漏了這個 [sleeperho 编辑于 2009-06-06 01:14]
[1504 楼] 2046jpf [资深泡菜] 09-6-6 00:59 原文由 ib实习发表拍婚纱都被人鄙视了，这个世道 94，LZ你说说影楼拍婚纱的怎么了不招你待见？
[1503 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-6-6 00:59 原文由 sleeperho 发表在地板上的f1.4 我唔知收到f2.8會有什麼事????? [sleeperho 编辑于 2009-06-06 00:34] 您这图还用贴上来吗？前面俺已经让它们凑到一起PK啦。像场大小总有个区别吧？要不哈勃那镜子没准还没O这25（50）14牛呢
[1502 楼] 冰狗 [禁言中] 09-6-6 00:39 原文由 agoodwuj 发表我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱 ...... 都唔知个人讲滴咩。 [冰狗编辑于 2009-06-06 00:41]
[1501 楼] sleeperho [泡菜] 09-6-6 00:32 在地板上的f1.4 我唔知收到f2.8會有什麼事????? [sleeperho 编辑于 2009-06-06 00:34]
[1500 楼] sleeperho [泡菜] 09-6-6 00:24 原文由 agoodwuj 发表 LZ既然你对C家标变这么不屑，别见怪俺拼了张图。你那25（50）F14都到了边缘了，俺那2470的MTF还在天花板上呢！谁让O那东东小呢，没办法啊在天花板上的 F2.8 ~~ [sleeperho 编辑于 2009-06-06 00:31]
[1499 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-6-6 00:06 原文由 821023kyo 发表哈哈，50D+2470和E620+25/1.4PK？？两个完全不同类型的东西PK什么啊？ ...... 我说LZ，俺不明白你拍这些PP（LZ还能上超过250K的？厉害）......是为啥？有任何的意义吗？这些PP在俺的眼里无论从那个角度看也是废片啊，俺是绝对不可能为这些画面按下快门的。你机器的快门难道就是这样噼里啪啦的耗掉了？说的难听点的话，俺要是看到有人在这拥挤的车厢里鼓捣着拍还以为神经有毛病呢。总之，咱们的理念真是太不相同啦