亮骚下~~最牛最帅的无敌入门小单反E620入手,期待成立E620俱乐部
205100 2500
[1094 楼] 821023kyo [禁言中]
09-5-19 12:45
原文由 agoodwuj 发表

这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下 ......


呵呵,没有接触过4/3系统人的确实很难体会到ZUIKO DIGITAL镜头的强大,

基本上任何一款中档以上的ZUIKO DIGITAL镜头,全开光圈就能达到最佳光圈90%以上的水准。

这就是说,在逆光或者光比反差很大的场合,收缩光圈这种问题是不需要你去考虑的
[1093 楼] 康花花 [资深泡菜]
09-5-19 12:45
F2.2(35-100mm F2.0)
[1092 楼] 康花花 [资深泡菜]
09-5-19 12:39
F2.2(35-100mm F2.0)
[1091 楼] lorb [资深泡菜]
09-5-19 12:36
原文由 康花花 发表

F2.2(35-100mm F2.0)


NB!
[1090 楼] lorb [资深泡菜]
09-5-19 12:35
原文由 agoodwuj 发表

这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下 ......


这图的exif信息很有意思,透露出...哈哈哈...
[1089 楼] 康花花 [资深泡菜]
09-5-19 12:35
原文由 agoodwuj 发表

这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下 ......


F2.2(35-100mm F2.0)
[1088 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-19 12:11
原文由 寓之言 发表
我的想法和你相反,F2这边牛变镜头,肯买的,觉得是认同的,所以也不会差那几个钱
至于利润,我觉得应该没1442,40-150这种头高,产量少,附加成本高呢。
同样那个说法,就算是F2变焦都在10000左右,也未必就真的能吸引CNS大三元配置的人。
真正所谓干活儿的人,不大会在各家摆来摆去的,而真正需要F2快速镜头干活用 ......

哦。。。。。。。。。原来是这种思路啊
“反正买的少,赚一个算一个”的思路啊。可惜这不过是消费品,不是稀缺资源,把消费品当做稀缺资源来卖。。。。。虽然罗杰斯说,很多大公司有些白痴的规定,但我还是不相信这是O的运营部门的水平,在这个领域缺乏投入也许是最好的解释。。。。。
[1087 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-19 12:01
原文由 821023kyo 发表
同样是噪点,但E620的噪点分布更好,更细腻,非常的像胶片的颗粒感

也无需降噪,有颗粒感的夜景照更有味道

插一句啊。不是针对你们两的对话。仅仅针对噪声。
如果LZ有空的话,请试用一下noiseware。有胶片感的噪声处理选项。效果么。。。。。。和用最简单的方法直接抹的分辨率下降程度相当,但是好看些。
[1086 楼] 韩德僧 [禁言中]
09-5-19 11:29
原文由 821023kyo 发表
同样是噪点,但E620的噪点分布更好,更细腻,非常的像胶片的颗粒感

也无需降噪,有颗粒感的夜景照更有味道


笑死我了

这是“胶片的颗粒感”?就一噪点严重的数码片而已

[韩德僧 编辑于 2009-05-19 11:30]
[1085 楼] charlesstudio [泡菜]
09-5-19 09:57
原文由 agoodwuj 发表
这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下 ......

show图?这个要支持的,比那啥口水强~

E1+ZUIKO 50MM/1.4
全开
[1084 楼] 韩德僧 [禁言中]
09-5-19 09:04
原文由 agoodwuj 发表

这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下 ......


藕粉心里有一套自己的“最大光圈可用”标准,而且不能和你说的太细
[1083 楼] 寓之言 [泡菜]
09-5-19 03:01
没什么大光圈牛头。。
上1张40-150mm F3.5-4.5 老版的图给参考吧

150mm,F4.5 全开。。JPG直出
[1082 楼] agoodwuj [资深泡菜]
09-5-19 02:51
原文由 康花花 发表

看来你们的最大光圈可用和我们认为的最大光圈可用不是一个概念。


这个是收了1/3档光圈的(最大光圈一般俺确实用的很少,DB除外),不知在O家看来是否算“可用”?还是必须“收两档才能凑合着用”(到F2.8啦)?
俺希望学习一下O家的“最大光圈可用”是什么“概念”?该不会是最大光圈就是最佳光圈吧?要是这样,俺承认手里所有的L头都达不到(连顶天花板大炮的MTF在全开光圈时也要下来一点呢)。
[1081 楼] 康花花 [资深泡菜]
09-5-18 23:11
原文由 agoodwuj 发表

俺手头的全副头(2470、85II、35L、DB)在最大光圈下全都是可用的,甚至是非常棒的(比如DB),C、N、S的牛头包括O的银圈也是如此。别家真得是“少的可怜”吗?C的L系列可全着呢。挺O不要紧,但也要实事求是吗。


看来你们的最大光圈可用和我们认为的最大光圈可用不是一个概念。
[1080 楼] 821023kyo [禁言中]
09-5-18 20:03
ISO800的
[1079 楼] 821023kyo [禁言中]
09-5-18 20:01
同样是噪点,但E620的噪点分布更好,更细腻,非常的像胶片的颗粒感

也无需降噪,有颗粒感的夜景照更有味道
[1078 楼] 821023kyo [禁言中]
09-5-18 19:55
呵呵,同样是夜拍,看着对面满头大汗的摄友,还有群众不解的围观。。。。
[821023kyo 编辑于 2009-05-18 19:56]
[1077 楼] 咱家是猫 [资深泡菜]
09-5-18 18:53
回去翻了几页,好像没啥营养哈,很多东西E300时代就开始扯了。。。。
[1076 楼] 咱家是猫 [资深泡菜]
09-5-18 18:50
原文由 agoodwuj 发表

“垂直入射”?连O家自己的后镜片都不答应。
俺的两个变焦头,小巧的那个是O的。


小电筒离得远了也可以垂直,大电筒杵得近了也可以更不垂直
[1075 楼] 寓之言 [泡菜]
09-5-18 17:34
原文由 fasciae 发表

部分赞同。。。。。但是如果两个f2变焦都在10000左右,也许真的会大卖(那种价格,应该还是利润很高的吧。)。毕竟只有到这个价位,才能真正吸引CNS大三元配置的人,也就是真正能付出2-3W的人,也就是进阶用户啊。
相反,那种f2.8-4的头,价格上不去,要吸引也进阶用户很难。最多只能吸引部分入门改善用户而已。
营销的 ......


我的想法和你相反,F2这边牛变镜头,肯买的,觉得是认同的,所以也不会差那几个钱
至于利润,我觉得应该没1442,40-150这种头高,产量少,附加成本高呢。
同样那个说法,就算是F2变焦都在10000左右,也未必就真的能吸引CNS大三元配置的人。
真正所谓干活儿的人,不大会在各家摆来摆去的,而真正需要F2快速镜头干活用的
比如那个丹斯格,他说他就喜欢快速镜头。

而这些镜头的定位肯定不是给玩家儿来玩儿的,所以价格就更不可能down下来了。。
[1074 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-18 17:12
原文由 寓之言 发表
对于价格吗,这个牵涉到因素就太多了。。
按照我自己的逻辑想就是,我认为值,我喜欢,我就会去买。。

之前也讨论过这个问题,试想1下,如果价格再下来很多,4/3系统真的会大卖吗?我看也未必
谈到价格,PENTAX的价格确实好,但是pentax还是没大卖,特卖。。

部分赞同。。。。。但是如果两个f2变焦都在10000左右,也许真的会大卖(那种价格,应该还是利润很高的吧。)。毕竟只有到这个价位,才能真正吸引CNS大三元配置的人,也就是真正能付出2-3W的人,也就是进阶用户啊。
相反,那种f2.8-4的头,价格上不去,要吸引也进阶用户很难。最多只能吸引部分入门改善用户而已。
营销的理念很多,但是市场主导者的理念(CN做的镜头群),总还是有价值的吧
[1073 楼] 寓之言 [泡菜]
09-5-18 16:56
原文由 fasciae 发表

要是说4/3连垂直入射都不如ASP的中焦的话,那么是太离谱。要不然镜头卖那么贵岂不是无源之水?
不过在中长焦,不要说4/3这种幅面,就算中画幅数码后背,恐怕都不会收到幅面和法兰距离的限制了。这时候4/3的优势应该是价格和体积了。。。。体积做到了,可惜....


对于价格吗,这个牵涉到因素就太多了。。
按照我自己的逻辑想就是,我认为值,我喜欢,我就会去买。。

之前也讨论过这个问题,试想1下,如果价格再下来很多,4/3系统真的会大卖吗?我看也未必
谈到价格,PENTAX的价格确实好,但是pentax还是没大卖,特卖。。
[1072 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-18 16:43
原文由 821023kyo 发表
M43的714和松下LX3走的路子是一样的,就是通过机内修正出片,所以这次不能打LEICA标了。
O记的714完全是在拼光学

反望远的画质,应该和法兰距离关系不大吧。M43的画质好不好,和4/3的在保持画质的前提下,缩小法兰距离是否能减少镜头尺寸应该没有什么关系吧。
[1071 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-18 16:40
原文由 寓之言 发表
你觉得你拿个尺子量1下,就能证明垂直入射是扯淡的吗?
别自欺欺人了。。
看看成像边缘就好了

要是说4/3连垂直入射都不如ASP的中焦的话,那么是太离谱。要不然镜头卖那么贵岂不是无源之水?
不过在中长焦,不要说4/3这种幅面,就算中画幅数码后背,恐怕都不会收到幅面和法兰距离的限制了。这时候4/3的优势应该是价格和体积了。。。。体积做到了,可惜....
[1070 楼] 寓之言 [泡菜]
09-5-18 15:41
原文由 agoodwuj 发表

“垂直入射”?连O家自己的后镜片都不答应。
俺的两个变焦头,小巧的那个是O的。


你觉得你拿个尺子量1下,就能证明垂直入射是扯淡的吗?
别自欺欺人了。。
看看成像边缘就好了
[1069 楼] charlesstudio [泡菜]
09-5-18 14:59
又口水了一番景深,现在又又要口水后屁股?
翻来覆去地炒冷饭很有趣嘛?
[1068 楼] agoodwuj [资深泡菜]
09-5-18 14:43
原文由 寓之言 发表

......
但是O的PRO镜确实很好用。。素质也可以。。垂直入射,数码优化也不全是忽悠人的


“垂直入射”?连O家自己的后镜片都不答应。
俺的两个变焦头,小巧的那个是O的。
[1067 楼] fasciae [资深泡菜]
09-5-18 13:03
原文由 821023kyo 发表
哎,没全副的倒整天把全副挂在嘴上啊。。。。。
我只知道全副在弱光下,要到达LEICA25/1.4的景色控制,必须得收好几档光圈,夜拍保持一定的景深其实是种优势,明天就上几张高感的夜拍片

定焦就不必谈这种的景深控制了吧。改用f2.8的变焦嘛,弱光下和一个定焦在景深控制上碰到的困难比,基本是2:8嘛。
要是非要强调f1.4,人家也是有24f1.4的嘛。不要说视角什么的,都定焦了,顾前不顾后的缺点和景深的缺点比起来,基本是更大的麻烦了。
其实4/3的景深是有优势的,但个人认为举例用定焦,还是太勉强了。当然,如果4/3有17mm,50mm,35mm,75mm等一系列f2以上的定焦群,那么另说了。
[1066 楼] agoodwuj [资深泡菜]
09-5-18 12:46
原文由 821023kyo 发表
.......

不过你颠来倒去的也就拿个虚化来说是,可惜的是全副头光圈全开可用的镜头少的可怜,

基本都要收两档才能凑合着用。

.......


俺手头的全副头(2470、85II、35L、DB)在最大光圈下全都是可用的,甚至是非常棒的(比如DB),C、N、S的牛头包括O的银圈也是如此。别家真得是“少的可怜”吗?C的L系列可全着呢。挺O不要紧,但也要实事求是吗。
[1065 楼] 821023kyo [禁言中]
09-5-18 06:46
原文由 M6TTLMP 发表
假如E620是M3/4系统,俺肯定买。


看看3/4的7-14/4和M3/4的7-14/4尺寸重量差别,就知道3/4的长法兰距导致了多么大的成本问题了,都是垂直入射惹的祸啊!

O的3/4镜头7-14/4            D86.5 x L119.5MM   重量(g):780 g

松下的M3/4镜头7-14/4        D70.00xL83.00MM    重量(g): 300 g

对O真的只能有一个字:唉!


M43的714和松下LX3走的路子是一样的,就是通过机内修正出片,所以这次不能打LEICA标了。

O记的714完全是在拼光学