一些PS心得

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[43 楼] 童篱翻墨 [资深泡菜] 09-7-5 17:24 我日常部分工作就是与大量虚拟现实的图像打交道，但摄影的生命力应该基于现实，所有的工具和手段都应该是为此服务。楼主的观点我十分赞同。加送一群湘西美女！
[42 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-5 16:25 原文由 sutang 发表您说的没错。我平时工作比较忙，拍片的机会少，所以“认真实践摄影技巧”方面做的很不够。您是资深。今后如有问题，还请您不吝赐教！呵呵，不必客气，送一个新疆美女以示支持！新疆美女
[41 楼] sutang [泡菜] 09-7-5 13:02 原文由一把锈刀发表楼主的话儿象插秧一样地插在了俺的心田里。呵呵，好妥帖的形容。谢谢您的支持！
[40 楼] sutang [泡菜] 09-7-5 12:57 原文由老克发表说了许多可以看出，实际我俩的看法和努力方向还是一致的，进一步地去“搞清”一些概念性的东西意义不大。首先在实拍时要认真，认真构图，认真实践摄影技巧；其次，要尽可能地学习、熟悉并应用各项PS技能，通过经验积累逐步达到“熟能生巧”、“应用自如”的水平，个人体会对于最终出片其重要性少说也要占到40%以上的比例； ...... 您说的没错。我平时工作比较忙，拍片的机会少，所以“认真实践摄影技巧”方面做的很不够。您是资深。今后如有问题，还请您不吝赐教！
[39 楼] 一把锈刀 [资深泡菜] 09-7-5 12:56 原文由 sutang 发表可能与这里多数朋友因为喜欢摄影所以兼顾到PS相反，我是由PS才喜欢上拍照的。中间积累了一些小心得，跟大家分享一下，欢迎拍砖。 1、不是所有照片都有后期价值。有后期价值的，其调整范围都不会大。 2、如果你按下快门只是为了进入PS找到惊喜，那你得有耐心。因为你的摄影之路比你想象的还要远。 3、PS高手的意思不是象 ...... 楼主的话儿象插秧一样地插在了俺的心田里。
[38 楼] 一把锈刀 [资深泡菜] 09-7-5 12:46 原文由老克发表说了许多可以看出，实际我俩的看法和努力方向还是一致的，进一步地去“搞清”一些概念性的东西意义不大。首先在实拍时要认真，认真构图，认真实践摄影技巧；其次，要尽可能地学习、熟悉并应用各项PS技能，通过经验积累逐步达到“熟能生巧”、“应用自如”的水平，个人体会对于最终出片其重要性少说也要占到40%以上的比例； ...... 克老师的话言之有理。
[37 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-5 12:29 原文由 sutang 发表没错，不可能提出明确的界限。这里找到一个佳能影赛的相关要求，录原文如下： ——参赛作品可以通过软件在不改变作品原貌的前提下，做必要的后期处理。但不可进行合成等手法改变作品原貌。还有些影赛说：……一经发现，取消参赛资格等等。 “必要”的范围是什么？怎样算“原貌”？“一经发现”？就是说没发现就算混 ...... 说了许多可以看出，实际我俩的看法和努力方向还是一致的，进一步地去“搞清”一些概念性的东西意义不大。首先在实拍时要认真，认真构图，认真实践摄影技巧；其次，要尽可能地学习、熟悉并应用各项PS技能，通过经验积累逐步达到“熟能生巧”、“应用自如”的水平，个人体会对于最终出片其重要性少说也要占到40%以上的比例；后期调整力求做到基本保持原有的画面不变，力求即时构图不作或仅略作裁截（只有在迫不得已时偶而为之），也不宜随心所欲地胡乱搬动、加减画面中的东东，这不是我们对照片进行调整的目的，后期PS的目的无非是改善照片的细节、通透性、反差以及色彩光影的表现，提高照片的耐看性。
[36 楼] sutang [泡菜] 09-7-5 12:26 看了一遍自己说过的话，忽然发现把自己搞的很像一个摄影纯化论者呵呵。其实自己接触合成方面的内容要比摄影多，是作为摄影菜鸟来无忌学习的。一直认为合成比摄影要复杂，最近越来越觉得不是那么回事。复杂可能只体现在实现的方式上，而从欣赏角度，摄影作品有过之无不及。比如一个简单的合成作品，两个主题元素合并到第三方场景。当把图抠干净放进场景，匹配过颜色，统一过透视。看起来就已经大致可信了。剩下就是一些边边角角的细节，做阴影，边界过渡，盖印后整体调整……从欣赏角度，合成作品的细节技术性似乎要多一些，而摄影作品的细节情绪化似乎要多一些。合成比较摄影有点像彩色片比较黑白片。合成作品的创意就像是彩色片的色彩夺人眼球，震撼是有的，惊叹也有。就是少回味。 07年一个老外的PS教程例图中有一张长着翅膀的大象在乌云中漫步的景象，灰调子，大象之重与翅膀之轻（一会找找看能不能找到贴上来）……某种程度上，这确实比某张在摄影领域里同样优秀的摄影作品要夺人。但是不是比那张摄影作品耐看呢？我觉得不是。当然这完全是主观问题。自从建立了图片库，几乎每3个月或者半年就要清理一次。我发现自己删除的都是以前很喜欢的，但过段时间就看不下去了。其中包括色彩调整过份的，磨了皮的，还有就是些稀奇古怪的合成片。而那些以往觉得平庸的画面反而慢慢精彩起来…… 做一张合成简单的数小时，复杂的要很多天。而摄影却是一双善于发现的眼睛在合适的时间和地点，就像生活里那些琐碎的细节汇成的小事件……然后咔嚓一声就完成了。挺神奇呵呵。 [sutang 编辑于 2009-07-05 12:34]
[35 楼] sutang [泡菜] 09-7-5 11:20 原文由 loodnew 发表墨图墨真像空空※※啊 [loodnew 编辑于 2009-07-05 07:35] 呵呵，交流心得而已。不是来证明什么“真像”的。
[34 楼] sutang [泡菜] 09-7-5 11:14 原文由老克发表这里提出了“合成图像”的问题，但在摄影大赛中从来也没有规定过不能使用“合成图像”，因为它不可能提出明确的界限。数学里有正、负之分，但它们同属于数，因此从广义的角度来讲，在原有的画面中哪怕进行栽截、或去掉了一些有碍视觉的“东东”、或对某一局部进行修整，都应视作“合成”的过程，… [老克编辑于 2009- ...... 没错，不可能提出明确的界限。这里找到一个佳能影赛的相关要求，录原文如下： ——参赛作品可以通过软件在不改变作品原貌的前提下，做必要的后期处理。但不可进行合成等手法改变作品原貌。还有些影赛说：……一经发现，取消参赛资格等等。 “必要”的范围是什么？怎样算“原貌”？“一经发现”？就是说没发现就算混过去了。说到底不是主办方支持或者鼓励怎样范围的后期，而是难判定。广义来说，您提到的裁切等都可以“视作”“合成”，但从主观上来说也还是有范围的，裁切裁多少？去掉有碍视觉的“东东”？蓝天远处有个飞机，去掉，OK。但是近景有电线杆，使构图失衡，杆子上的电线让天空凌乱。都去掉，只要做得好就看不出来。但这就不是“原貌”了。局部，焦内锐化、压暗、提亮、OK。但是在这个环境里，这个玉石的香炉感觉不好，我要换成青铜材质。那样才够深邃宁静。但也不是“原貌”了，违背了摄影的捕捉核心…… 说一千道一万，这是数码影像本身的自由度造成的，客观存在的。但从主观的摄影角度，当硬件完备，设置准确，场景、布光等等都够好时（裁切、去掉、和局部调整的范围都相应变到最小）。就不需要那么大的后期。这是摄影本身在追求的。也应该是摄影爱好者应该首先追求的。不是为了挑战比赛的后期尺度，技巧好到即使过份评委也看不出来。而只是为了摄影本身，它捕捉的就是这一刻。我可能通过调整让片子有更明显的倾向，但强调的仍是那一刻。从这个意义上，即使有天PS具有一键“出作品”的功能。人们还是不能扔掉他们的相机。当然，之前我所提到的“合成”是狭义的。因为我觉得在数码影像的世界里，摄影作品和合成作品是两个终点。而作为我和大多数在论坛里相互交流，还需要学习更多的朋友们来说，需要搞清楚哪个终点是我们想要的。因为在学习过程中这两点总是交汇的，我们不会像摄影大师那样有的放矢的按下快门，也不会像※※※※那样落实自己的想象力。大部分人手里都是一些既可以说是照片也可以说是“泛图像”的东西。这是一个必然阶段。再往后，就得更清楚自己的学习重心在哪里了。哪样都不简单。就算业余爱好，也至少有个道道吧。
[33 楼] loodnew [泡菜] 09-7-5 07:33 墨图墨真像空空※※啊 [loodnew 编辑于 2009-07-05 07:35]
[32 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-5 07:32 原文由 sutang 发表谢谢大家的支持和参与！觉得“照片”和“图像”所以要有界限，是因为有所谓“创作概念”的分别。楼下一直有朋友强调PS是工具，谁也没说不是工具啊。但这不是我们讨论的核心。摄影的核心概念是捕捉，后期是要更好的呈现那一刻。而在“合成图像”的范围，相机只是图像采集器。拍摄的目的是方便提取素材。就按下快门这个动 ...... 这里提出了“合成图像”的问题，但在摄影大赛中从来也没有规定过不能使用“合成图像”，因为它不可能提出明确的界限。数学里有正、负之分，但它们同属于数，因此从广义的角度来讲，在原有的画面中哪怕进行栽截、或去掉了一些有碍视觉的“东东”、或对某一局部进行修整，都应视作“合成”的过程，… [老克编辑于 2009-07-05 07:33]
[31 楼] 上图 [泡菜] 09-7-4 21:03 下面TX说的很好！相机，PS都是工具，还会有其他工具。。。而人才是根本，是核心。
[30 楼] 观景悟道 [资深泡菜] 09-7-4 19:26 学习了，非常受益并收藏。
[29 楼] sutang [泡菜] 09-7-4 19:26 另外，我就是早年因为迷恋那些匪夷所思的合成效果而喜欢上PS，后来又因为需要更多的原创素材喜欢上摄影。我看过的所有成功的摄影作品和合成作品界限上都是分明的。谁也不是天生的大师，但在学习的过程中最好搞清楚重心，摄影与后期合成，通向两个庞大的人群。都需要耗费很多精力。夹在中间的二把刀是最尴尬的……有些资深的摄影师对PS也很了解，很清楚怎样可以使自己的作品更讨喜悦目，但从来不屑于那样做。
[28 楼] xhyang [泡菜] 09-7-4 19:21 原文由鞭粉发表任何一种创作形式都是在表达内心的感受，摄影使然，那么相机对于使用者来说就是表达需要用到的工具。画家用笔，摄影师用的是相机。有的时候拍照是为了收集素材，用作他用，那相机也仍然是个工具。用拍摄来的素材最后通过后期处理合成创作成为一幅新的作品，ps仍旧是创作使用的工具。不管是相机还是ps，这两样东 ...... 记得有一句，最好的相机是思想！这也许很有道理吧。
[27 楼] xhyang [泡菜] 09-7-4 19:19 原文由 sutang 发表那要分好的“摄影作品”和“合成作品”。恐怕这样的分法有点为难了。第22届国展艺术类获奖作品，有很大一部分为合成作品，但好象仍属于摄影的范畴。
[26 楼] 鞭粉 [禁言中] 09-7-4 19:12 任何一种创作形式都是在表达内心的感受，摄影使然，那么相机对于使用者来说就是表达需要用到的工具。画家用笔，摄影师用的是相机。有的时候拍照是为了收集素材，用作他用，那相机也仍然是个工具。用拍摄来的素材最后通过后期处理合成创作成为一幅新的作品，ps仍旧是创作使用的工具。不管是相机还是ps，这两样东西都不能自己产生作品，只有人、人的思想才能通过使用这两样工具产生一件作品出来。工具其实并不重要，重要的是你的想法，没有思想的人给他再高级的东西他也创作不是什么被大众认可的作品出来。而有思想的人即使给他一件简单的工具他也能创造出惊世骇俗的传世佳作。比如：米开朗基罗的大卫，工具无非就是石头和斧凿。 [鞭粉编辑于 2009-07-04 19:16]
[25 楼] sutang [泡菜] 09-7-4 18:39 谢谢大家的支持和参与！觉得“照片”和“图像”所以要有界限，是因为有所谓“创作概念”的分别。楼下一直有朋友强调PS是工具，谁也没说不是工具啊。但这不是我们讨论的核心。摄影的核心概念是捕捉，后期是要更好的呈现那一刻。而在“合成图像”的范围，相机只是图像采集器。拍摄的目的是方便提取素材。就按下快门这个动作来说，两者份量差很多。如果只是取悦自己，那怎么都好，随便怎么捣鼓只要图像漂亮就可以了。但对于“摄影作品”来说，就不可以。这甚至是一个方向性的问题，涉及到你是不是一个真正的摄影爱好者。这里举个例子，原照片无论构图、色彩、还是拍摄角度都比较平庸。好几次剪裁也得不到满意的结果。最后就生成了下图。以后，下图没准可以充当某个合成作品的背景，或者是某个MM长裙上的图案。但是，这已经不是照片。已经背叛了当时按下快门的意愿。而从摄影的角度面对这张原图很简单，反省自己拍摄中的问题，然后找时间重拍。从摄影后期的角度，就是废片，扔掉就好，无需处理。
[24 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 09-7-4 15:26 说的有理
[23 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-4 14:30 原文由 hihihot 发表赞同！摄影，首先需要区分的是“照片”和“图像”问题一定要区分可能有些困难，用相机获取的图像可视作照片，在图像软件中进行调整的可视作图像。
[22 楼] hihihot [泡菜] 09-7-4 12:21 原文由 sutang 发表 1、不是所有照片都有后期价值。有后期价值的，其调整范围都不会大。 2、如果你按下快门只是为了进入PS找到惊喜，那你得有耐心。因为你的摄影之路比你想象的还要远。赞同！摄影，首先需要区分的是“照片”和“图像”问题
[21 楼] 水添一色 [资深泡菜] 09-7-4 11:44 原文由 sutang 发表可能与这里多数朋友因为喜欢摄影所以兼顾到PS相反，我是由PS才喜欢上拍照的。中间积累了一些小心得，跟大家分享一下，欢迎拍砖。 1、不是所有照片都有后期价值。有后期价值的，其调整范围都不会大。 2、如果你按下快门只是为了进入PS找到惊喜，那你得有耐心。因为你的摄影之路比你想象的还要远。 3、PS高手的意思不是象打游戏过通关那样的全盘了解。而是目的清楚，手段直接。 4、对于照片，PS可以在有限范围内强调你的表达意愿。这个局限不是来自软件，而是照片本身。越优秀的照片对应的调整范围越小，越必要，越精细。很多时候，对作者来说已经足够大的调整在旁人眼里并不好分辨。 5、颠覆照片的表达意愿所生成的图像不在这个“基于摄影”的前提里。那已经不是照片，是“泛图像”。如果某个“泛图像”结果并非你的初衷，那么图像生成的越漂亮，对你摄影行为的嘲弄也越漂亮。 6、调整菜单下的所有工具都操作简单，其应用范围却是对操作者的严格考验。越大的自由度越容易导致过于剧烈的调整。 7、调整工具下最被过度使用的就是“阴影/高光”工具。为呈现更多细节，阴影总是被大幅提亮，影调范围变窄。好些片子因为这个工具呈现出一种显然是背离主旨的末世氛围。这只是个调整工具，不是来挑战曝光规则的。 8、运用PS最重要的不是了解它，而是了解自己。对自己想要做的越清楚，它就越能为你服务。否则它就迷宫般站在你的对立面，让你总觉得有更好的东西没被发现。 9、对于摄影，PS更多是一个动词，还有很多不错的软件，未必一定要用它。但有些细活它确实做的更好，比如风险高，要求又苛刻的锐化。 10、越了解摄影，越善于评估图像，就越能用好PS。有时候这体现为一种“必要”的“少”。这是相对于精益求精而不是锦上添花的。而要求太多只意味着手里的片子太次。所以没有够份量的前期，就没有真正的后期。 11、“非主流”，这真的是个很搞笑的概念。就好像已经很明白什么是“主流”。总有各种各样的风格概念冒出来要引领潮流。可是，某张（组）照片对于某个作者而言，其综合元素所呈现的倾向只适合一个风格。有人把同一张照片做出2种以上的风格觉得各有特色哪个都不错，但是，仍然需要选择。摄影也好PS也罢，一切都为了一个指向明确的最终选择：“我要的就是这个！” 12、成熟的摄影爱好者了解PS以后更尊重相机最后一条棒极了！
[20 楼] 鞭粉 [禁言中] 09-7-4 11:28 原文由老克发表呵呵，这很简单，当你按照自己的要求请别人（如店家）拍摄出片时就不是工具了。因此人不同于真正的（没有生命的）工具，在特定的场合类似工具，而随着角色的变换又可以不是工具。这样的解释让人无话可说，汗一个！！！
[19 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-4 11:17 原文由鞭粉发表那什么才不是工具呢？老克请指点迷径吧。呵呵，这很简单，当你按照自己的要求请别人（如店家）拍摄出片时就不是工具了。因此人不同于真正的（没有生命的）工具，在特定的场合类似工具，而随着角色的变换又可以不是工具。
[18 楼] 鞭粉 [禁言中] 09-7-4 07:58 原文由老克发表人则是用来操控相机或进行PS的工具！那什么才不是工具呢？老克请指点迷径吧。
[17 楼] 老克 [陈年泡菜] 09-7-4 07:45 原文由鞭粉发表 ps和相机无非就是工具而已。人则是用来操控相机或进行PS的工具！
[16 楼] 编外 [资深泡菜] 09-7-4 02:15 原文由 sutang 发表 10、越了解摄影，越善于评估图像，就越能用好PS。有时候这体现为一种“必要”的“少”。这是相对于精益求精而不是锦上添花的。而要求太多只意味着手里的片子太次。所以。没有够份量的前期，就没有真正的后期。精辟！ [编外编辑于 2009-07-04 02:16]
[15 楼] 鞭粉 [禁言中] 09-7-3 21:18 原文由 sutang 发表那要分好的“摄影作品”和“合成作品”。即使是“合成作品”，貌似ps仍然还是个工具吧。 [鞭粉编辑于 2009-07-03 21:19]
[14 楼] sutang [泡菜] 09-7-3 19:16 原文由 xhyang 发表严重赞同。相机也好、PS也好，相对作品而言都是过程，关键是要有最终的好作品。好作品就是硬道理！那要分好的“摄影作品”和“合成作品”。