航空业者明白了,汽车业者还不明白吗?

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[143 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-10 21:23 原文由 cathay 在2009-12-10 19:44发表引用: -------------------------------------------------------------------------------- 原文由长平之战在2009-12-09 10:29发表当年有架在TC摔掉的154.一查是发动机原因，再一查是某个轴桶变形了。再一查，Y当年生产的时候，轴桶卷出来不圆，直接把轴桶外面磨磨圆交差。。。 -------------------------------------------------------------------------------- 都一样。当年MD——82着陆直接扔了一个翅膀，当时把飞行员审了3个月。后来才搞清楚是波音（已经合并）把次品起落架（官方说法是工序不完备）卖给东航。差点要了我兄弟和那一飞机人的命就我所知的154还是很经用的。掉下来的基本都是人祸。怪不得人家那次掉下来是由调查报告的，都这样还说不能怪人家?
[142 楼] tgl11 [资深泡菜] 09-12-10 20:17 愿听各位航空业内人士,诉说器祥.
[141 楼] cathay [资深泡菜] 09-12-10 19:53 原文由 redunit 在2009-12-08 13:04发表没有军用哪来民用？很多东西都是先军后民的这倒是的，没有C5银河哪有后来的747
[140 楼] philoz [老坛泡菜] 09-12-10 19:44 原文由九九八八在2009-12-06 22:12发表我有个同学从777转到了空客。转过来最主要的原因是空客放机长快得多。升了机长再回去飞777的国际航线，收入要高好几倍。据他说，空客的刹车没有波音的好。似乎常有空客刹爆轮胎的新闻出来。 http://www.southcn.com/finance/bxsh/zonghe/200605150376.htm 他转的原因是在中国现行法规决定的。在中型机上放机长然后回到大型机、重型机再放机长；会比在大型机、重型机上从副驾驶熬到机长要快得多。这一点其实是机型大小和法规决定的，和飞机的牌子也没有关系。
[139 楼] cathay [资深泡菜] 09-12-10 19:44 原文由长平之战在2009-12-09 10:29发表当年有架在TC摔掉的154.一查是发动机原因，再一查是某个轴桶变形了。再一查，Y当年生产的时候，轴桶卷出来不圆，直接把轴桶外面磨磨圆交差。。。都一样。当年MD——82着陆直接扔了一个翅膀，当时把飞行员审了3个月。后来才搞清楚是波音（已经合并）把次品起落架（官方说法是工序不完备）卖给东航。差点要了我兄弟和那一飞机人的命就我所知的154还是很经用的。掉下来的基本都是人祸。怪不得人家
[138 楼] philoz [老坛泡菜] 09-12-10 19:38 原文由夜行天涯在2009-12-07 01:40发表波音767只能算做半宽体的，只有4.5米的口径，我们说的宽体是指6米。波音767就亏在这个机身上了，由于这个机身，无法承运最流行的集装箱，只能专门设计，波音757的总设计师昏了头，以为民航世界会围绕波音转，可惜民航界不围着它转。波音推出了波音757/767来对抗欧洲空客的A300/310，结果如今都见分晓了，不再赘述， ...... 提到数字的时候最好先去查证一下。 A300的机身横截面直径5.64m；B767是5.03米。
[137 楼] philoz [老坛泡菜] 09-12-10 19:22 原文由夜行天涯在2009-12-06 15:39发表楼主再看看美国民用飞机业与空客的差距吧 1.电传操纵，空客，1986年；美国，1994年（其实，协和不仅是超音速，而且是电传操纵，加上这个时间，美国比欧洲落后多少年呢） 2.宽体双发，空客，1974年；美国，1994年（整整落后20年啊） 3.通用飞行执照，空客，1986年；美国，至今尚无此产品…… 4.侧杆驾驶，符合驾驶舱自 ...... 你这个发言几乎全部是谬误的。所以根本完全不能说明美国和欧洲有这所谓的"差距"。 1，1994年美国才有宽体双发？？？那1981年首飞的Boeing 767算是什么呢~ 2，你说的所谓"通用飞行执照"，757/767也是走在Airbus前面的；更别提180分钟ETOPS了。 3，早期的A300B2/B4绝对不是2-crew flight deck。后来的A300-600才不需要flight engineer。这一项目的世界第一依然是B767。 4，侧杆驾驶，这根本属于设计思路问题，只有个人喜好的差别而完全没有孰优孰劣之分。 5，单就时代差不多的A300-600和B767比较，直到今天767还是跨大西洋航线的主力。A300-600 / A310还有多少在服役呢? 这样的发言会误导多少读者啊。以下抄自Boeing网站: The 767 has a long history of leading the way in technological innovation. Included in its list of "firsts" are: First two-person flight deck on a widebody airplane First, and still the only, common pilot type rating, which is shared with the Boeing 757 First vacuum toilet waste system First to use brakes made of carbon fiber First airplane to achieve both 120- and 180-minute ETOPS approval First widebody airplane to offer a choice of three passenger sizes -- the 767-200ER, 767-300ER and 767-400ER First large commercial airplane to use efficiency-enhancing "raked" wingtips
[136 楼] 牛犊子 [泡菜] 09-12-10 17:01 原文由 BenII 在2009-12-08 14:15发表记得图-154号称苏俄第一款参照西方标准设计的客机有没有懂行的说一下，为什么国内都不用了。维护还是安全？或者是其他问题兔儿154据说是※※率最高的。。。
[135 楼] 牛犊子 [泡菜] 09-12-10 17:00 原文由 HyperGun 在2009-12-07 20:04发表马来西亚的廉价航空公司airasia也全是空客做过几次。。。着实便宜。。。
[134 楼] 移轴大镜头 [泡菜] 09-12-10 16:28 原文由长平之战在2009-12-08 14:36发表 204吧？图154在苏联解体前没怎么出过事情，解体后维修配件质量下降，基本上10年内把事故都出全了，所以我们就不用了。
[133 楼] hidendragon [泡菜] 09-12-10 15:27 原文由 BenII 在2009-12-08 14:15发表记得图-154号称苏俄第一款参照西方标准设计的客机有没有懂行的说一下，为什么国内都不用了。维护还是安全？或者是其他问题参考西方标准设计，但还没达到西方水平。现在油价这么贵，就一个油耗问题，足够把它淘汰了。
[132 楼] 国安处 [资深泡菜] 09-12-9 17:28 原文由长平之战在2009-12-08 13:40发表请说下那个是多用途，哪个不是另外再跟俺白话白话，主动相控阵和是否主动相控阵有啥直接关系你觉得那个是多用途？呵呵你觉得某机能挂个火箭巢，或者是挂个模型吓唬吓唬人，就能多用途了？至少你也等个B出来吧，如果B出来了，你再看看主动不主动？有机会你去接触接触多几个飞歼十的人再来和我说吧
[131 楼] 国安处 [资深泡菜] 09-12-9 17:18 原文由长平之战在2009-12-09 10:16发表不管心里愿不愿意接受，毛子功不可没。 ※※※没有公开资料。至少航天是CCCP P2火箭发展起来的。 NB,我们火箭技术的鼻祖应该是德国V2，连美国和俄罗斯的也都应该是。
[130 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-9 10:29 原文由九九八八在2009-12-08 22:36发表数一数154摔了多少。再看看这个型号的谐音。当年有架在TC摔掉的154.一查是发动机原因，再一查是某个轴桶变形了。再一查，Y当年生产的时候，轴桶卷出来不圆，直接把轴桶外面磨磨圆交差。。。
[129 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-9 10:16 原文由 agnostic 在2009-12-08 22:30发表航天和核工业是靠了几位在中华※※接受基础教育，在美国或欧洲接受高等教育的老人搞出来的。这样的人恐怕是不会再有了。就算有也不会回来的，回来的多半是外面混不下去的，就算回来了一样不会干出什么好事。不管心里愿不愿意接受，毛子功不可没。 ※※※没有公开资料。至少航天是CCCP P2火箭发展起来的。
[128 楼] 九九八八 [资深泡菜] 09-12-8 22:36 原文由 BenII 在2009-12-08 14:15发表记得图-154号称苏俄第一款参照西方标准设计的客机有没有懂行的说一下，为什么国内都不用了。维护还是安全？或者是其他问题数一数154摔了多少。再看看这个型号的谐音。
[127 楼] agnostic [泡菜] 09-12-8 22:30 原文由 cathay 在2009-12-07 23:28发表终于有人提到洋奴了，象我们这样的大国，任何东西不自力更生都是不行的。程不时的话可能有些过头，但是事实就是有些被打倒的走资派上台后要证明自己是对的我记得铁道部的人说过，马路上跑的是贴牌的洋车，天上飞的是洋飞机，只有铁路上跑的是自家车。还有航天，核工业，那玩意拿什么也买不来技术，只有自己硬上 ...... 航天和核工业是靠了几位在中华※※接受基础教育，在美国或欧洲接受高等教育的老人搞出来的。这样的人恐怕是不会再有了。就算有也不会回来的，回来的多半是外面混不下去的，就算回来了一样不会干出什么好事。
[126 楼] tgl11 [资深泡菜] 09-12-8 20:52 好像该回到车上来了! 记得电视上以前的对话节目. 汽车业内的那个谁,说汽车业跟航天业的区别是航天业只要你想搞,国家给钱汽车业是国家只给政策没钱. 所以自己的出不来... 我是咋听也不是个味.如果航空业能出来个东西,那他就该闭嘴了.
[125 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-8 14:36 原文由 BenII 在2009-12-08 14:15发表记得图-154号称苏俄第一款参照西方标准设计的客机有没有懂行的说一下，为什么国内都不用了。维护还是安全？或者是其他问题 204吧？
[124 楼] BenII [资深泡菜] 09-12-8 14:15 原文由长平之战在2009-12-08 13:53发表大客开发难度对于苏俄来说不高，对于TC来说至少目前还有点距离记得图-154号称苏俄第一款参照西方标准设计的客机有没有懂行的说一下，为什么国内都不用了。维护还是安全？或者是其他问题
[123 楼] BenII [资深泡菜] 09-12-8 14:12 原文由 fengyue 在2009-12-07 17:21发表其实无论如何下马运十都是错误的，什么项目刚开始都有很多的问题，歼六、歼七的仿制一开始都有很多问题，※※也曾经拒收返厂，这还是许可证生产的，更别说逆向设计的运十了。如果运十坚持下来，我们可能现在没有A380，但也许会有A320了。先进技术没有人卖给你，所谓花钱买技术、市场换技术说句不好听的，都是洋奴哲学。看看 ...... 洋奴不洋奴，不是你说了算滴市场换技术，在通信业、或者是电信业还是相当成功地原文由 zidan2 在2009-12-07 17:20发表看看通信业的大唐，中兴和华为，呵呵
[122 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-8 13:53 原文由目赤不动在2009-12-07 17:24发表看了这么久，有几句话想说。 1. 我一贯的观点，飞机和航空发动机是两个基本互相独立的系统，如果不考虑发动机研发的话，例如各家客机公司，其飞机本身的开发难度并不高。难度在于，这些先行者已经跟欧美※※适航部门组成了利益联盟，后来者必须符合先行者建立的系统才能获得市场准入资格，这是一个门槛。说白了，苏俄的飞机为什么被市场淘汰，十分大的原因就是着了这个门槛的道儿。 ...... 大客开发难度对于苏俄来说不高，对于TC来说至少目前还有点距离
[121 楼] 闲置人口 [资深泡菜] 09-12-8 13:45 原文由 cathay 在2009-12-07 23:28发表只有铁路上跑的是自家车 ...... 哈哈，飘过
[120 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-8 13:40 原文由国安处在2009-12-08 12:02发表我只是觉得你的裤衩白的让人惊叹啊一个多用途，一个不是多用途，还谈什么主动相控阵，可笑哇请说下那个是多用途，哪个不是另外再跟俺白话白话，主动相控阵和是否主动相控阵有啥直接关系
[119 楼] 九九八八 [资深泡菜] 09-12-8 13:37 原文由 cathay 在2009-12-07 23:28发表还有航天，核工业，那玩意拿什么也买不来技术，只有自己硬上。最后也就出来了。 ※※子哭了
[118 楼] plecostomus [资深泡菜] 09-12-8 13:35 原文由 jmxq 在2009-12-07 10:49发表一个美国对抗整个欧洲，真不容易我感觉你好像是说反了。是欧洲要联合起来对抗一个美国。
[117 楼] redunit [资深泡菜] 09-12-8 13:04 原文由篮灰色的莱茵河在2009-12-07 15:53发表军用和民用是一回事吗？两弹一星+大飞机的确应该搞，如果能衍生出民用机型更好。但是汽车产业也要搞成国家主导吗？民用项目的生死就是决定于投资和收益，如果没有收益，只靠国家投资，那不是用纳税人的钱去白花吗？没有军用哪来民用？很多东西都是先军后民的
[116 楼] 国安处 [资深泡菜] 09-12-8 12:02 原文由长平之战在2009-12-08 08:58发表我是惊叹我朝不可战胜。因为有这么多YY吹牛的※※ 我只是觉得你的裤衩白的让人惊叹啊一个多用途，一个不是多用途，还谈什么主动相控阵，可笑哇
[115 楼] 长平之战 [禁言中] 09-12-8 08:58 原文由国安处在2009-12-07 17:53发表引用: -------------------------------------------------------------------------------- 原文由长平之战在2009-12-07 16:32发表 J10主动相控阵了？吓死我了，吓死我了另外是不是EF2000的发动机,复合材料，EF2000各国中距弹，格斗弹。。。。也是没什么了不起的 [长平之战编辑于 2009-12-07 16:36] -------------------------------------------------------------------------------- 你就是个找架吵的呵呵一个系统的问题就把你吓死了，可见你的胆比之于JIJI的没大多少啊。 [国安处编辑于 2009-12-07 18:00] 我是惊叹我朝不可战胜。因为有这么多YY吹牛的※※
[114 楼] 狼狼鱼 [资深泡菜] 09-12-8 08:52 见过跑题的，没见过这么跑的