带好钢盔讨论全幅
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[45 楼] victor4u [资深泡菜]
10-3-28 23:05
你没有,不代表别人不需要

别人有,不代表你需要
[44 楼] Km4K [资深泡菜]
10-3-28 22:54
大一点,总是好的
[43 楼] 蓝色笔袋 [泡菜]
10-3-28 22:17
搞什么搞?楼主。
[42 楼] blackwoodshanda [泡菜]
10-3-28 22:15
原文由 小刀对大炮 在2010-03-28 14:58发表
画质的问题我也感觉不是特别明显。但是全副强悍的地方是广角。一个真正的18mm和aps上用12mm换算出来的18mm,透视畸变是不一样的。全副的“舒展”感好的多。

透视效果只取决于相机所在位置,在相同位置50mm和100mm的透视是一样的
[41 楼] shanyp [泡菜]
10-3-28 22:12
原文由 不在线 在2010-03-28 21:33发表

很多东西用过才体会到的,楼主先用全幅一下再说这问题也不迟


这个话更合适厂商说,我用了如果觉得不值它的价格厂商会退钱给我?

还有前面有XD说全面的优势在于单元大所以画质好,这个好像也未必吧,如果这说的话那全副岂不是D700画质最好?1200w像素,而CS+的就跟我们的APS-C画质相近了,因为我们1000多w像素,而全幅2000多w像素,这样不是单元跟我们的一样大吗?
同理还能得出aps-c最好的相机是D70和咱P+ k100d的荒谬结论,因为都是 600w像素
[40 楼] 不在线 [资深泡菜]
10-3-28 21:33
原文由 shanyp 在2010-03-28 21:30发表

关于1有点疑问,因为没看出多大区别,当然没有看到同一场景7D和5d2拍的片子,就平时论坛上看到的图片来说区别不大

感觉就像音箱1千元和1万元,基本耳朵没毛病都能听出区别,1万元跟10元还是有很多人可以听出区别,但是10万元跟100万元能听出区别的人就少了,同样道理小DC跟aps-c很容易看出区别,但是全副跟aps-c就已 ......


很多东西用过才体会到的,楼主先用全幅一下再说这问题也不迟
[39 楼] shanyp [泡菜]
10-3-28 21:30
原文由 为了自由 在2010-03-28 20:09发表
1、CCD或CMOS面积和画质成正比。和像素不同,小图就能有区别,即使像素少但单个像素点面积就大,知道这意味着什么吗?
2、感光元件面积越大背景越容易虚化(俗称糖水片)
3、感光元件面积越大广角越大,全幅上的24MM广角广度相当于APS-C的16MM
对我这个以拍人像和风景为主的摄影爱好者来说,2和3是极其有用的,而1则是基 ......


关于1有点疑问,因为没看出多大区别,当然没有看到同一场景7D和5d2拍的片子,就平时论坛上看到的图片来说区别不大

感觉就像音箱1千元和1万元,基本耳朵没毛病都能听出区别,1万元跟10元还是有很多人可以听出区别,但是10万元跟100万元能听出区别的人就少了,同样道理小DC跟aps-c很容易看出区别,但是全副跟aps-c就已经比较难看出区别了,更不要说以后的中画幅了
[38 楼] 为了自由 [泡菜]
10-3-28 20:09
1、CCD或CMOS面积和画质成正比。和像素不同,小图就能有区别,即使像素少但单个像素点面积就大,知道这意味着什么吗?
2、感光元件面积越大背景越容易虚化(俗称糖水片)
3、感光元件面积越大广角越大,全幅上的24MM广角广度相当于APS-C的16MM
对我这个以拍人像和风景为主的摄影爱好者来说,2和3是极其有用的,而1则是基础。
APS-C较之普通DC感光元件面积大了10倍,而FF比APS-C的面积又大了2倍。画质区别就在这里。
决定成像质量的最主要2个因素就是
1、感光元件面积(机身)
2、镜头
[37 楼] 非洲柿子 [资深泡菜]
10-3-28 19:34
原文由 小蹦 在2010-03-28 18:23发表
中多深毒,上多大幅;

有多少米,上多贵机;

有钱就买,没钱就憋着,比来比去没啥意思。

总想少花钱多办事。。。


哈哈,说得好。谁用谁知道。
[36 楼] mofang [泡菜]
10-3-28 19:07
全副面积是aps-c的2.25倍,无论色深还是宽容度等等,都不是一个数量级
[35 楼] freshchen [泡菜]
10-3-28 18:44
这么说吧,如果全幅和非全幅一样的价格一样的功能一样的重量,我肯定选全幅

全幅比非全幅,就象单反比卡片,卡片也能出好片,但毕竟不是单反.
[34 楼] 天正 [资深泡菜]
10-3-28 18:34
俺看重所谓全幅,主要是在大取景器和高ISO像质
[33 楼] wulei56 [资深泡菜]
10-3-28 18:28
谁用谁知道
[32 楼] 小蹦 [资深泡菜]
10-3-28 18:23
中多深毒,上多大幅;

有多少米,上多贵机;

有钱就买,没钱就憋着,比来比去没啥意思。

总想少花钱多办事。。。
[31 楼] naclxp [禁言中]
10-3-28 18:09
不能因为PENTAX目前没有36*24,加上论坛看图两者差不多,就觉得无所谓。

真的无所谓那ncs也不必出36*24。

优势肯定比较明显,前面有人提到了,比方广角,像素,成像质量。

我们要承认别人强的地方,隔壁的教训就在眼前,比方“全幅无用”,“高像素无用”。
[30 楼] 影路者 [泡菜]
10-3-28 17:45
全副和APS-C其实是两个系统,为什么有人一定要把他们放在一起比?
[29 楼] 小刀对大炮 [资深泡菜]
10-3-28 16:48
原文由 hunternudt 在2010-03-28 15:55发表

那全幅不也是大画幅的换算出来的么?大画幅和全幅相比,是不是也“舒展很多”?
google下视角吧。
全幅相对于aps相机,是有其优势,但说什么“舒展”会让人笑话的。


如果你看不出大画幅比全副舒展很多,那你不如不要玩下去了,没希望的。
[28 楼] 姜小白 [资深泡菜]
10-3-28 16:45
用过的才知道。
[27 楼] 地狱今夜开门 [资深泡菜]
10-3-28 16:44
坏就坏在那个全字上,如果改名叫什么aps~d的,再把镜头前面加个字母,和aps~c系统完全分开做,估计就没有那么多人怨念全副了
[26 楼] shanyp [泡菜]
10-3-28 16:39
原文由 hunternudt 在2010-03-28 16:09发表
今天讨论买SUV,还是轿车,两驱还是四驱。
说道一个性价比的问题。
如果两个东西,性能不同,那性价比很难说。
比如两区和四驱的suv,如果你只是在城市和郊区跑,那么四驱对你来说就是浪费,只要它比两区贵,那么性价比就差了,这个钱就花得不值。但如果经常要跑很烂的路,那么四驱多几万都值得。
拿aps和全幅来说,全幅 ......


10寸能看出全副的区别吗?
我最大出过20寸的图,而且还是k100D拍的,600w像素,没什么问题这种照片一般挂在墙上,没谁经常捧在手里看的,要是30寸,那我估计看照片的距离还要增加,一米以外看的话人眼的视敏度下降很厉害,大概0.3毫米的东西你就看不到了,这样的话30寸是762mm的除以0.3 分辨率只有2540 ,100D图像是3000*2000的冲印成30寸1米外观看没有任何问题
[25 楼] 行色重重 [资深泡菜]
10-3-28 16:36
全副和非全副的问题我个人认为可以有明显区别的就是“景深”
如果你对景深有要求的话,那就有很大的区别了。
其他地说实话如果不是生产厂商故意造成的话应该真没什么区别的。
不要说什么相同像素情况下的宽容度问题,如果厂商愿意的话我说是可以完全做到一样的。
怎么一样?一个用上一代的技术,一个用新技术不就行了。

[行色重重 编辑于 2010-03-28 16:38]
[24 楼] hunternudt [资深泡菜]
10-3-28 16:09
今天讨论买SUV,还是轿车,两驱还是四驱。
说道一个性价比的问题。
如果两个东西,性能不同,那性价比很难说。
比如两区和四驱的suv,如果你只是在城市和郊区跑,那么四驱对你来说就是浪费,只要它比两区贵,那么性价比就差了,这个钱就花得不值。但如果经常要跑很烂的路,那么四驱多几万都值得。
拿aps和全幅来说,全幅画质好,但便携性稍差,另外,连拍速度会慢一些(相同的成本下)。如果你很在意画质,比如说经常要出很大的照片,那么一定要全幅。如果你连10寸以上的照片都不出,那么全幅的画质好,这一条对你来说就是浪费。
当然,其它优缺点可以参考,你到底需要什么?
[23 楼] shanyp [泡菜]
10-3-28 16:06
大概看完了D700和5D2的图片后发现了几个问题

泥坑的高反差是坑友们自己P图P成那个样子的还是本身机器就这样?
不过泥坑的红色表现确实有问题的到了D700好像也没解决,
不过其它家也好不到哪里去,怎么换CMOS红色还是没搞定啊,
以前CCD就有人说数码相机红色不行,现在没啥进步

佳能的人像粉扑扑的是佳友的爱好还是佳能机器天生就这副德行?怎么男的拍出来也是糖水?
[22 楼] simplyred1107 [资深泡菜]
10-3-28 16:01
原文由 airstream 在2010-03-28 15:52发表

是啊,现在用DA21,超迷恋小公主的视角!

恩。严重同意。21好。饼干里只剩21了。视角无敌。诡异的是每次觉得21好的时候都会想(当年31太NB)。呵呵,(偶的胶片机还灭有搞到)
[21 楼] aardvogel [资深泡菜]
10-3-28 16:00
原文由 llliiiilll 在2010-03-28 15:39发表
觉得不值。。但是各家把全幅定位在高端,全副机身好于APS机身。
至于画质,有一件事想不通,如果说是画幅越大成像越好,那么把D3X之类的芯片切出一块做成APS机,那肯定是一摸一样的画质嘛。
佳能的APS是1.6X,小于其他几家,把这所谓的理论公式一套,佳能APS机器就必然是各家APS中画质最差的了。。


全副画质好,主要是在同像素时候,全副的像素密度低很多,因此对镜头的要求低很多。所以在1200w像素的全副上,以前狗头画质(主要是中心)也会表现不错,但在aps 1200w上则不然
[20 楼] hunternudt [资深泡菜]
10-3-28 15:55
原文由 timath 在2010-03-28 15:10发表

全副机除了画副,在操控性上也有差别,是厂家划分产品线的方式之一。


7D和5D2,哪个操控更好?哪个性能更强悍?
[19 楼] hunternudt [资深泡菜]
10-3-28 15:55
原文由 小刀对大炮 在2010-03-28 14:58发表
画质的问题我也感觉不是特别明显。但是全副强悍的地方是广角。一个真正的18mm和aps上用12mm换算出来的18mm,透视畸变是不一样的。全副的“舒展”感好的多。


那全幅不也是大画幅的换算出来的么?大画幅和全幅相比,是不是也“舒展很多”?
google下视角吧。
全幅相对于aps相机,是有其优势,但说什么“舒展”会让人笑话的。
[18 楼] shanyp [泡菜]
10-3-28 15:52
原文由 rrxs 在2010-03-28 15:44发表

论坛图片要想看出区别实在很难。

区别自然有,主要还是得放大看细节,否则不会Pentax要出更大底片的645D。


所以我问印多大可以看出区别来?如果都要24甚至30寸才有区别,那我想需要全副的人也不多啊,还有很多人说全副宽容度好,有多好?如果能比得上伊尔福黑白胶片那还是比较值得的
[17 楼] airstream [资深泡菜]
10-3-28 15:52
原文由 P熊猫 在2010-03-28 15:40发表
全副还是要有的,不然三个公主委屈了,还有广角头


是啊,现在用DA21,超迷恋小公主的视角!
[16 楼] rrxs [资深泡菜]
10-3-28 15:48
原文由 llliiiilll 在2010-03-28 15:39发表
觉得不值。。但是各家把全幅定位在高端,全副机身好于APS机身。
至于画质,有一件事想不通,如果说是画幅越大成像越好,那么把D3X之类的芯片切出一块做成APS机,那肯定是一摸一样的画质嘛。
佳能的APS是1.6X,小于其他几家,把这所谓的理论公式一套,佳能APS机器就必然是各家APS中画质最差的了。。


从这个角度看,只能说佳能APS机器,天生不占优势,更不用说它和Nikon的低通滤镜都是三层,和Pentax的两层,也天生不占优势。

但Pentax在机内处理上,也有不占优势的地方:佳能对暗处噪点的处理,的确比Pentax好。Pentax机器在室内暗光下,如果不补光,黑头发上多半有色噪,但佳能可以处理的好一些。

只能说各有所长。