听现场和听唱片的差别
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[1 楼] jdai
[禁言中]
10-11-27 21:56
其实差别可以不大。现场与唱片，差异主要在音场而非频响和动态。如果坐在音乐厅中或后排，音场的差异不大。于是频响和动态差异成了主要因素。但是现场的问题在于，低频很容易衰减。音效上乘的音乐厅，可以完整将低音部分反射至听众席，音色丰满而且有完整泛音。而音效逊色的音乐厅，大提琴声部衰减最明显。其次是独奏小提琴的低音部分。泛音基本没有，音色无层次和细节。这时候还不如听唱片。
音乐厅现场最强的地方，是音色的透明和清澈。尤其高潮处，不会出现音响设备惯有的“糊”和“破”。这牵涉音响的动态、解析力以及高频范围。泛音很难完整录制和播放，听一架真钢琴和听一张钢琴唱片，音准一模一样，但是音色始终会有区别。相对真钢琴，唱片的声音始终是“扁”的，区别就在于泛音的流失。泛音主要是高频。 另外，音乐会的特点是，高频声音特别有穿透力，即便在水准一般的音乐厅里，竖琴和三角铁的声音也可以清晰听见。这时候最让人动容，因为在家里听不到这种效果。在音乐厅，定音鼓的微弱滚奏也有丰富层次，因为其中有些微妙的高频泛音。音响里的定音鼓，多半比较闷和松散，尽管低频可能录制得很饱满响亮。 现代唱片业对人声相当重视，所以音乐厅里的男高音女高音和唱片里听起来差别并不大。因为声乐唱片已经很仔细地收录了歌手的各种泛音，而音乐厅里，场地空旷，听众距离远，所以听到的歌唱音效和唱片差别不大。独奏小提琴也是如此。倘若不是站在钢琴或者小提琴边上，那么独奏钢琴和小提琴声也和唱片差别不大。 唯有乐队和合唱团的音效，音乐厅和唱片始终有明显差别。但是在一个音效不咋地的音乐厅里，由于低音被舞台和墙壁不客气地吃掉大半，所以至少乐队听起来未必会比唱片更好听。而合唱团，由于音乐厅可能残响设计得不好，高频泛音浑浊不堪，不同歌手的声音无法单独“跳”出来，所以未必比唱片更好听。 综上所述，音乐厅与唱片的区别，主要在于泛音和低频的保留和流失。而泛音的变化，主要在高频，所以现代音响和唱片录音，重点在高频部分的发掘。譬如用铝合金甚至陶瓷做单元，用胡桃木做音箱，都是为了提高声音还原的效率和动态。这些年号角喇叭颇受宠爱，显然原因跟其高频和动态强悍有关。现今数码录音的音频宽广，动态灵敏，足可以媲美音乐厅。初看起来，新款音响乃至唱片的声音显得比过去硬、冷、薄、尖。其实，音乐厅现场，比之家庭唱片，最明显的区别就是声音清澈透明如水晶玻璃。 所以，总之，对于优秀的音响而言，其实听上去跟音乐厅的差别，已经不大。完全可以听到浑厚的低音和清脆的竖琴以及三角铁。切记，在音乐厅，成百上千听众，跟乐团隔着几十米上百米的距离，你虽然也能听到泛音和低音，但是鉴于距离，其实听上去也是扁的。如果音乐厅设计很差，或者座位很差，听到的乐音不但扁，而且不平衡。 [jdai 编辑于 2010-11-27 22:06] |
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[423 楼] sjy002
[泡菜]
11-7-21 15:36
其实，A现场与B现场的声音也是相差甚远的。许多用大礼堂演出交响乐的现场，还需要话筒扩音，远不如在家里听搭配考究的音响。
[sjy002 编辑于 2011-07-21 15:37] |
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[422 楼] 初烧
[泡菜]
11-6-30 20:42
设备好，效果不输现场。
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[421 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
11-6-28 15:49
原文由 lmsd 在2011-06-28 15:37发表 对了,平常我听的这些音乐,几乎是百分百听不到现场的. [Bohnenkaffee 编辑于 2011-06-28 15:50] |
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[420 楼] lmsd
[陈年泡菜]
11-6-28 15:37
大动态的音乐 现场和唱片就差太多了 唱片是压缩过的 ..录音技术还达不到那么nb
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[419 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
11-6-28 15:34
原文由 YiiY 在2011-06-28 10:32发表 一般室内剧就没怎么调色,颜色就差很多. |
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[418 楼] YiiY
[泡菜]
11-6-28 10:32
原文由 kitek 在2011-06-28 07:48发表 我可能属于那些色盲之一，因为我感觉电视上的画面总比实际的景色更加绚丽多彩，鲜艳动人，我喜欢。 不知你所说的那些色盲所占比例是多少，如果是大多数的话，彩电正适合了这些人。 |
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[417 楼] kitek
[泡菜]
11-6-28 07:48
原文由 jdai 在2010-11-27 21:56发表 经过几十年发展，彩电技术有了很大进步，一个色盲于是断言道：看彩电跟直接去大自然欣赏相比，色彩还原的差别已经不大。另一些色盲附和道：没错，说去大自然看真的色彩更享受的人，不过是在重复一个人云亦云的神话。 |
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[416 楼] gd611
[泡菜]
11-6-27 18:39
年纪大了，高音似乎不怎么听得见了，现在还是用十几年前买的一套老机老箱，感觉还可以。
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[415 楼] jdai
[禁言中]
11-6-27 17:24
原文由 dlcash 在2011-06-27 15:00发表 这些节目确实太太太··········红了。  |
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[414 楼] dlcash
[泡菜]
11-6-27 15:00
听现场这个...
无聊的列举一下7月1日-7月9日上海东方艺术中心(在国内的听音效果至少进前5吧)的演出单 --------------------------------------------------------------------- 五 / 1 2011东方名家名剧月 歌剧《洪湖赤卫队》 19：15 60、120、220、320、420、680 东方歌剧厅 庆祝※※※※※※※90周年 《我的太阳》2011红色经典歌曲音乐会 19:30 100、180、280、380、480 东方音乐厅 六 / 2 2011东方名家名剧月 歌剧《洪湖赤卫队》 19：15 60、120、220、320、420、680 东方歌剧厅 上海爱乐乐团2010-2011音乐季音乐会 大师与经典系列之七-"马勒万岁!" 19：30 50、100、180、380、580 东方音乐厅 东方市民音乐会 《红色娘子军》主题音乐大型交响音乐会 10：00 30、50、80 东方音乐厅 第七届全国艺术新秀展示活动 13：00 不对外售票 东方演奏厅 华谊集团庆祝※※90周年活动歌剧《洪湖赤卫队》 13：00 不对外售票 东方歌剧厅 日 / 3 琴道2011古筝专场音乐会 19：45 不对外售票 东方演奏厅 东方市民音乐会五周年庆特别专场 世界经典舞曲集锦 19：30 80 东方音乐厅 一 / 4 二 / 5 2011东方名家名剧月 新编黄梅戏《风雨丽人行》 19：15 60、120、220、320、420 东方歌剧厅 三 / 6 四 / 7 2011东方名家名剧月 钢琴伴唱《红灯记》 19：30 60、120、220、320、420、680 东方音乐厅 金桥综合党委庆祝※※※※※成立九十周年暨先进表彰大会 13：30 不对外售票 东方演奏厅 五 / 8 2011东方名家名剧月 钢琴伴唱《红灯记》 19：30 60、120、220、320、420、680 东方音乐厅 2011东方名家名剧月 大型舞剧《铁道游击队》 19:15 60、120、220、320、420、680 东方歌剧厅 六 / 9 上海爱乐乐团2010-2011音乐季闭幕音乐会 音乐会大师与经典系列之七-马勒万岁 19：30 50、100、180、380、580 东方音乐厅 2011东方名家名剧月 大型舞剧《铁道游击队》 19:15 60、120、220、320、420、680 东方歌剧厅 ---------------------------------------------------------------------- 各位看看都是些什么鸟毛东西 最近老婆生日她喜欢jazz,上海这几个月貌似就没有像样的jazz演出 总之现场就是一个神话...神话而已,和广大P民其实么啥关系 |
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[413 楼] 调无忌
[禁言中]
11-6-27 13:17
原文由 jdai 在2011-04-08 22:23发表 非常支持你敢这么说。 |
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[412 楼] agnostic
[泡菜]
11-4-9 22:44
原文由 jdai 在2011-04-08 23:29发表 |
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[411 楼] jdai
[禁言中]
11-4-9 20:07
我在楼下半夜三更贴了纽约爱乐的平壤音乐会影碟截屏照片。既为了应和ipad2贴出的阿巴多音乐会影碟，也为了进一步解释现场音乐会与听唱片的不同。
如果你对德沃夏克《新世界交响乐》格什温《一个美国人在巴黎》瓦格纳《罗恩格林》比才《阿莱城姑娘》伯恩斯坦《老实人》已经烂熟于心，本可以不再去赶场子听这次演出。但是换了我，我还是会去。为什么？因为我很想知道， 1）纽约爱乐在平壤演出，观众们会有什么反应？ 2）平壤东部大剧院里面究竟什么样子？声学音效好不好？ 3）身处所谓邪恶轴心国家首都，美帝的音乐家们临场表现会怎样？ 4）无论如何，这场音乐会都将是引人注目的政治事件，说不定我就成了一次※※里程碑的见证人。 瞧瞧，上述几点理由，没有一条跟那几首曲目直接相关。也就是说，如果不是某个特定乐团在某个特定时刻到某个特定地点举办音乐会演奏某些特定曲目，这样的音乐会，我是不肯花费宝贵时间去听的。哪怕票子不要钱。这场纽约爱乐的平壤音乐会，估计美国和朝鲜都不会从中挣票房利润。但是它还是如期举行了。这一切跟音乐似乎有关，似乎又无关。 也就是说，哥听的不是音乐，是寂寞。 |
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[410 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 23:29
原文由 agnostic 在2011-04-08 16:00发表 原来你也是去过一次现场的。 |
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[409 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 23:29
原文由 agnostic 在2011-04-08 15:59发表 你后悔没用“显然”来代替“大概”吗？看了纽伦堡是否至今不知肉味？ |
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[408 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 23:20
原文由 真当回事了 在2011-04-08 22:43发表 你以为我在说什么？ |
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[407 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 23:19
原文由 真当回事了 在2011-04-08 22:40发表 嗯，正确的声音是录不下来的。  |
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[406 楼] 真当回事了
[禁言中]
11-4-8 22:43
原文由 jdai 在2011-04-08 00:50发表 你以为录音和扩声是一会事？ |
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[405 楼] 真当回事了
[禁言中]
11-4-8 22:40
原文由 jdai 在2011-04-08 13:30发表 恩，正确声音是录出来的。 [真当回事了 编辑于 2011-04-08 22:40] |
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[404 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 22:23
原文由 filters 在2011-04-08 13:43发表 我绝不申请主题管理。我崇尚无法无天。何况这帖子该说的基本都说尽了。 |
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[403 楼] 展眉
[资深泡菜]
11-4-8 16:01
原文由 filters 在2011-04-08 13:18发表 哈哈，这图真好玩儿。 |
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[402 楼] agnostic
[泡菜]
11-4-8 16:00
原文由 jdai 在2011-04-08 13:32发表 原来你也是去过一次现场的。 [agnostic 编辑于 2011-04-08 16:00] |
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[401 楼] agnostic
[泡菜]
11-4-8 15:59
原文由 jdai 在2011-04-08 13:30发表 牛皮谁敢和你比啊，看了两张影碟就好意思来扯瓦格纳了。中国瓦格纳协会？没听说过，大概和色影无忌里众多摄影QQ群差不多性质的东西。 |
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[400 楼] crowspal
[陈年泡菜]
11-4-8 14:11
原文由 filters 在2011-04-08 13:18发表 Filter这图我收藏了，网络劝架专用图,呵呵。  |
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[399 楼] filters
[陈年泡菜]
11-4-8 13:43
原文由 jdai 在2011-04-08 13:25发表 昨天刚在这里偶然看到这张图片，觉得挺有意思  这个楼的讨论，如果删除其中所有骂人的帖子，是个好楼  总体上还是言之有物的，而且参与的泡菜从多个角度讨论了问题，对于看客们无疑是一个好的借鉴和启发------------- jdai 可以申请主题管理，删除那些明显过火的、纯吵架的或者骂人帖子 |
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[398 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 13:32
原文由 agnostic 在2011-04-08 09:41发表 我不懂这个词的意思，我只是知道有人到过一次A片现场就觉得自己也是主角。 |
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[397 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 13:30
原文由 agnostic 在2011-04-08 09:43发表 你应该多听听经典《指环》录音，知道正确的瓦格纳声音应该是怎样的。别以为听过一次纽伦堡就牛上了天。 你大可以自封你的水平比刘雪枫还高。可惜没人承认你。否则就该选你做瓦格纳学会会长。 |
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[396 楼] jdai
[禁言中]
11-4-8 13:25
原文由 filters 在2011-04-08 13:18发表 你真有才。 |
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[395 楼] filters
[陈年泡菜]
11-4-8 13:18
原文由 crowspal 在2011-04-07 22:52发表 配图  |