如果从头再来，大幅胶片最佳的冲洗方式是什么?
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[1731 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 23:09
carnotaur 发表于 2012-4-30 22:48 网络水军思维.凭啥PK俺死?俺命可硬呀.俺仍了的二奶谁拣走了谁倒霉撞车.  谁要克我谁得病.....俺拿45放大810.你们可以扫了45出810中间底.随你咋印都成.... 或者俺用正常底片810印银言.你们用810X光底片印啥都成.. 统一机器镜头,别到时候耍赖...... 这个还用比嘛.... 看官们都笑了..... |
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[1730 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 22:53
carnotaur 发表于 2012-4-30 22:30 高兴什么?那东西不是全色感光的.比干湿板都不如.不能正确反映自然界的灰度变化.您因为他是黑白万金油呀.要好用.凭啥这么便宜.照相用的又那么贵?那里面加了大量的无机感光辅助剂的玩意.可不是银子多的事.如果您有显微镜.看看就知道了. 那玩意适合在合适的色彩光源下,当相纸用....才有差不多的灰度表现... 两面涂布,盆显或单张贴罐子壁很容易划伤或不均匀的.只有单张上架子或吊挂了. |
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[1729 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-30 22:48
照文三 发表于 2012-4-30 22:39 好的！ 深箱跟盆显啥区别啊，搅动可以给力？ 俺这倒是能找到现成的深箱，但木有盖子，只能在暗房里用。 网上有57的架子，倒是俺弄几个看看好使不。俺现在机器在路上，追踪了下邮件到了中国境内，估计快到了。倒是57片盒搞死人。 期待你用介个系统印个牛鼻的810，把四婶pk死。  |
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[1728 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-30 22:43
shenshenshen 发表于 2012-4-30 22:28 俺知道密度本身代表了反差了水平啊，平均密度奏是高低光之差。 就说接触印能用放大纸不结了嘛，俺回头试试。  自个涂的跟放大纸还是不一样的，哪怕调色也是。铁盐在水彩纸上是一个质感，银盐在放大纸上是一个质感， 介个没法相互取代的。 俺现在知道的一个套路是，正常反差的画面，层次优势的老头，正常曝光，x光胶片，510稀药冲洗，太阳底下晒水彩纸。说着真累啊…… 这么一个配套体系理论上过关不？ 要两手抓，再试试你那个正宗正统的套路，正常反差的画面，层次优势的老头，正常曝光，普通洋底片，510冲洗，聚光接触印放大纸，介个理论上又过关不？ 俺现在就问你直印，古典自个刷药或者放大纸，先不提放大，一掺和更乱，俺也木有介个条件。 古典印象的事俺非得在这帖讨论，因为印象对底片是有一定要求的，介个要求又必须通过拍摄和冲洗来做到。 |
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[1727 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 22:39
carnotaur 发表于 2012-4-30 22:30 弄不好会逼着很多人开始古典印相。拍8x10都不眨眼，大量屠杀菲林!别养成135扫射的习惯为好。 这片子两面都有药膜，冲洗注意均匀，深箱最好。510冲，太合适了。 |
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[1726 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-30 22:30
照文三 发表于 2012-4-30 22:19 那介个底片还真好，照相专用的红外底片反而是必须配滤镜的，而且照出来反差巨大巨古怪，因为那种底片只能感红，波长范围巨短。 俺瞧网上还有富士57的X光胶片卖，大量啊，平均一块钱一张，嚯哈哈哈…… 刚做了点小功课，原来X光片都是大量银子的，反差密度都巨大，合适用软药洗，焦酚和pota最好。 然后片子洗完是很难放大的，因为密度巨大，但是用来晒古典的正合适。 原先还头疼用510或pota洗片子会不会密度不够，这下全都木有问题了，配合的严丝合缝。 看样子俺又误打误撞了一回。 |
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[1725 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 22:28
carnotaur 发表于 2012-4-30 21:37 看来你的黑白要※※炉了哈。 整点你们上海的钡底印象纸用吧。。哪个应该是国内最好的印象纸了哈。 他们玩古典印象的，都该用这种纸的。自己瞎涂什么呀。。完了事再调色嘛。。 钡底，没有它黑白都不叫纸呀。。。。。 放大纸感光度高，反差相对也高。远高于底片反差。所以底片反差要冲的合适才能和号数纸反差配套。。不玩暗房不知道这个配套的道理。。。。。 反差=密度差。这两事要放在一起说。别分开侃，要不让别人看着笑话  过冲和快速冲的时候。高密度上升的很快。。。低密度不快。。。楞要冲着升密度。中灰以下基本再叠加的就是灰雾的密度了。 老亚的加减冲洗理论其实就是中灰以上高密度可以通过增减时间来加强或降低的事。。。他给换个说法----划分了刻度。。。。鬼子都很油呀，一个道理不同角度解释。。就能多出几个大师哈。。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2012-4-30 22:30 编辑 |
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[1724 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 22:19
carnotaur 发表于 2012-4-30 21:45 我找到柯达的，X光片里最贵的了，270一盒，100张8x10  都说这片不行，所以先从最好的下手。2块多一张的8X10，你就别抱怨不好了。看看楼下那张※※发动机，真的不行吗? 不用加滤镜，加了红镜曝光时间会成倍加长(我猜的)。搞到后先试lSO值。分感蓝和感绿两种，夏天后者好。这片子本身反差大，所以要稀释多点。我用PyrocatHD，1：1：150，10到15分钟，21度。买个暗房安全灯，装胶片可以在安全灯下，爽不? |
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[1723 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 22:01
照文三 发表于 2012-4-30 21:16 嘿嘿，不能把您那光源换换呀。换了不就好点了嘛。 没说印象不好嘛。印相纸也是银子做的嘛。就是少点哈。哪个印象的玩意好象就三挡多的黑度变化范围。几乎没多少丰富的中间灰。 不能和放大相纸比纯的45度角线形灰过度呀。不是一种东西。属于“有影，有黑，有白”加上印在粗糙纹理的介质上。。。不带上哪个时代的眼光，还真欣赏不了哈。两样东西，没可比性的。放大逐步取代印象，那是有道理的。以后打印取代放大。也就不无希奇了哈。不知道有没有不通过底片直接放大的黑白放大机哈。就是激光往彩色相纸上弄的那种。想往黑白银言纸上弄。 这帖子看来以后印刷家要多起来了。不。叫刷印家。。。。 放大用底片也可以冲的密度很高。快速狠药就是了，不就是个黑嘛。正经的的高密度单浴都是用来弄高密度高黑度的。包括X光片。复印用黑白家片等等。。。 |
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[1722 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-30 21:45
照文三 发表于 2012-4-30 09:20 四婶说是X光片？哪种型号的啊，拍时不用加那个波长多少多少纳米的红镜？ 吴哥那个是个大师拍的，丫专拍怪树，坚持胶片干活。 现在google吴哥窟都挂网页，合着百家姓都是敏感词，卧槽。 |
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[1721 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-30 21:37
shenshenshen 发表于 2012-4-30 00:32 俺从来木有放大过啊，自个洗黑白奏是从45开始的。 那要是用放大纸接触印呢？然后用利兹药洗。 俺倒是挺追求高密度的，不过是为了接触印蓝晒的误打误撞…… 木有接受过正规的训练，所以对俺来说弄黑白也不存在啥定式，好奇啥弄啥。 |
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[1720 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 21:16
shenshenshen 发表于 2012-4-30 18:51 不错不错。胶片不是停产吗？不是有人嚷嚷胶片机被否定存在了吗？先把这些玩意拿来拍它几年，爷爷还不买那侯贵的胶片了呢。 不过，纠正一下四婶对古典印象的偏见，俺需要密度大的胶片，但不是反差大。低反差的场景，玩命冲，也是可以用的，调子越丰富越好。肉眼看和uv光看是两码事。密度大的片子肉眼看都漆黑一团了，接触印象反倒有丰富的影调过度。不是说了，能做出12档。不比传统放大强？不信我也没办法，我自己慢慢玩。最终的目的是印出震撼的片子。 |
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[1719 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 21:04
再来一张局部的※※发动机。
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[1718 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 21:00
江湖人称毒不死的 发表于 2012-4-30 19:34 呵呵，我就是因为没钱，才拍这胶片。这是8x10的，调子不会比那些国三烂差多少。再说，扫描上来只是为了让大家看看这胶片是什么德行，并不是人们说的那样惨不忍睹。当然，这片子放大可能够呛。但是做古典接触印相再好不过了，而且也是做古典工艺的人们发现的。密度绝对大，片基绝对厚。 |
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[1717 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 19:46
江湖人称毒不死的 发表于 2012-4-30 19:34 x光片不贵。 效果都要试嘛。谁不拍个试机，试头，试药片呀。为测个真实感光度，要费多少片子呀。 |
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[1716 楼] 江湖人称毒不死的
[泡菜]
12-4-30 19:34
照文三 发表于 2012-4-30 09:20 忍不住要说一下，现在胶片侯贵的，拍这样的破烂照片干嘛？就为了浪费胶片证明你有钱吗？ |
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[1715 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 18:51
照文三 发表于 2012-4-30 09:20 不错哈.接着贴嘛. 蓝※※品 这里面有天津远大的军品复制用黑白胶片.您可以弄点裁了在810上试试.反差很大的.密度高.适合您印象用的特殊效果哈. 友人劝俺.纸上弄不出LITH效果.可以把底片弄成那种效果.再印.... |
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[1714 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 09:20
楼下那吴哥窟拍到了精髓。
看看这张昨天拍的。四周圆角的胶片，知道是啥东东了吧。  |
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[1713 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-30 00:32
carnotaur 发表于 2012-4-29 23:12 普通相纸都无法用。何况那没银子的印象纸呀。印相纸和刷乱七八糟糨糊的啥啥都一样的感光度不够。反差低。。。。。可不要大反差，高密度的底片去适应它嘛。。知道嚷嚷高密度为啥了吧  。。。那是现代人逃避暗房庞大投资和熟练技术门槛的鸵鸟窝。。100年前弄哪个工艺是没办法。。。你怎么喜欢这玩意呀，从进黑白门就没好好摸过放大吧？俺很小的时候就接触暗房，所以，离不开，即便数码换了三代。。黑白也不扫打和翻拍。。。要是放大底片密度还不能太高了。。。纸上安排不下哈。。。。 真不知道，印象那种没中间调子的碳素玩意。除了在美术界有点市场以外。在摄影界有多少人能接受哈。没见过的也就新鲜两天。。。 这阵子有时间就忙着清空45的国产存货。一直没动暗房了。。。太累。。。 一般的LITH配方不顶大用。要那些含硝酸银的配方才好使。。。 |
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[1712 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-29 23:12
shenshenshen 发表于 2012-4-29 23:01 利兹的药配出来木有啊？ 要是有利兹的俺就有兴趣接触印相纸。 |
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[1711 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-29 23:09
shenshenshen 发表于 2012-4-29 22:45 俺照相奏是喜欢自然光，用徕卡用出来的习惯。 不过照黑白人工布光也容易。 反光板方便偷懒啊，不用算光比，主灯对面放一块，一盏灯照背景，开工了。 还有室外的补光，反光板好使。介个俺见过职业选手干活，奏是一个巨大个的柔光板挡头上，脚底下一块反光板， 啥灯都不用。还相当于是连续光源。介个是照彩色的玩法，黑白可能不用这么复杂。 柬埔寨岂只有石头，看看介个。 FP4木有57的，HP5只有一家有57的。石头里面有一堆号称最美的微笑的，依俺说只有座机能拍活喽， 因为必须用到摇摆。介个不是玩焦外的能理解的。  |
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[1710 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-29 23:01
要是 为了大密度的印象要求。可以用大反差药试验一下上海叶片。。。
俺沾焦酚以来，这个反差密度弄的 倒是不高了哈。。。。好扫的 路子了 。。。 |
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[1709 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-29 22:45
carnotaur 发表于 2012-4-29 21:30 ADOX再降就是干板的ISO了哈.所以老照哪个方子很贴谱的.属于药力很强的哈.三酚合一哈. 俺也没有好的芸薹和架子.但是俺是手按着机器照的....多年的习惯哈... 人像严格来说要靠灯光的...尤其是室内...外拍能用个手持的的灯最好....光靠反光板那是穷人摄影师弄数码的路子哈.... 简朴寨那石头雕刻,石头建筑真有那么好? 要是去怎么地也要FP4..上海的不灵. |
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[1708 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-29 21:34
shenshenshenshen 发表于 2012-4-29 06:50 哦。难怪干板这么舒服。 除了堆银子木有其他办法了？银子其实也没多少钱，造币级的也就十来块钱一克吧，咋弄成硝酸银就这么贵呢。 |
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[1707 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-29 21:30
shenshenshenshen 发表于 2012-4-29 06:38 400度的俺肯定不会带出门了，倒是照人像貌似必须得有。 adox宽容度不灵？俺比较怵25度的，因为基本锁定用510的1：500的说，如果按高手的经验加两档曝光， 要按照6度用……俺的普罗塔最大光圈才F18，富士倒有F8，但是还得按照F22用，测光表上比划比划都拨凉拨凉地。 脚架云台倒是够稳，奏是怕风吹。实际曝光时间30秒以上俺基本就听天由命了。 X光袋不好使俺就不买了。咋向机场安检的证明俺介个绝对是胶片，有难度哇。主动申请派个狼狗过来闻闻能成不？ 定了7月去柬埔寨，最麻烦的倒是介个事情。 |
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[1706 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-4-29 06:50
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[1705 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-4-29 06:38
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[1704 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-28 21:38
shenshenshenshen 发表于 2012-4-28 12:59 干板的那个金属质感是哪来的？ 相纸俺知道是银子来的。 |
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[1703 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-4-28 21:32
shenshenshenshen 发表于 2012-4-27 23:52 多长算长时间啊？去趟※※肯定算长的吧，柬埔寨5日游算不算长？湿度温度那是相当的高…… 俺不太喜欢400度的hp5，主要奏是不能坐灰机了。也不知道那种防x光袋子到底有木有用。 50度的adox来回总共照两下应该没事吧。 魔都地铁的安检俺向来无视的。 |
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[1702 楼] shenshenshenshen
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12-4-28 13:11
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