shenshenshenshen 发表于 2012-4-26 17:59
510的不玩了?

shenshenshenshen 发表于 2012-4-26 14:41
无非就是国三烂,能有啥?
颗粒粗看差不多.感光度是有区别的.

shenshenshen 发表于 2012-4-26 13:25
老天呀,扫描还按曲线.....这个就是让机器先给PS一便了.
这样有啥可比性....太不严谨拉.换扫描仪默认的重来吧.....
再说,比也要用国货比.....,那样差别明显....结论分明.DELTA100.想都不想,就奔DDX去了.

照文三 发表于 2012-4-26 07:54
试试柯达D19（MQ类）和PYROCAT-HD有什么不同。同样的胶片，同样的曝光，都是按ISO80。冲洗的时候根据药的不同冲到同样密度（肉眼观察）。然后都按照12F DELTA100的曲线扫描，没做任何PS。取局部100％，贴到一个图像里。
个人感觉：D19按ISO80将好，可能64更合适。PYRO应该按ISO100更合适。所以这两者差至少三分之一感光度，甚至半档。PYRO的颗粒稍微细腻。高光细节，PYRO好些。
有不同看法的根据图说说吧。

carnotaur 发表于 2012-4-25 23:47
要找到绝对准确的18％灰估计难度不小……其实都是找相对的级差的，用曝反转的思路来看奏是自定义某一个部位是某区，
然后点测表到处点，能围绕在介个自定义的点别跑出宽容度奏是可以了。
像为了追求饱和度的曝光奏可以定义蓝天五区减半档，低光不低过2区，高光不高过5区半就都有了。
这样看黑白的话不用找绝对的18灰，找个比较顺眼的东西先，然后到处点。
只不过换成是重视高光了。

现在照相是越玩越变态了，出门要不奏是成群的数码党抢地盘，要不奏是支着大机器的在那暗自较劲，从镜头比到云台。
然后网上一种论调：既然都玩到啥啥了，总得要啥啥的……
俺自个奏是遵守俩原则，第一够用，第二自个喜欢。话说俺的57已经在路上了，死重的一东西。
跟洋人邮件聊了2小时了，赶脚还是洋人务实。合着德国人三四百块钱能玩的很滋润了，
反倒是蔽国屁民，生活水平不咋地，嘴里吃着元素周期表呐，看东西眼珠子都向天，不奢侈对不起列祖列宗。

数码还是很好使的，黑白同样好使。
俺那天在大众4s店看画册呐，里头有一套cross polo的黑白广告，相当的雷电露哇。
当时第一感觉你要看了应该能满意，大反差，高光辉煌，hp5类型的颗粒。
你要有闲心去找来那个那个看看，都是数码做出来 ...

carnotaur 发表于 2012-4-25 23:52
老亚的成品率你研究过木有啊？好像没见过这方面数据。
像是一次出门拍几个底片，能留下几个值得放大的，然后这里头又放出几个满意的。
看他那个半圆丘的笔记，他自个说只带了4个干板（是干板？）。4个奏弄出2幅。
你看看现在玩大幅的选手一次拍多少片，简直135思维。
人民生活水平高啊……

那个老亚40幅，网上的电子版链接都坏了，书也没的买，看不到啊。

shenshenshen 发表于 2012-4-25 23:30
数码片子如果机器默认.本身给你的就是一个低反差,低色彩饱和度的影象.是给你留着PS成高反差高饱和度的空间的.
老亚的理论是预先控制暴光,冲洗配合暴光,一次性的达到预先想象的要求密度上.这个是特理想主义的胶片处理模式....但是也还要暗房里的高超手艺和高档耗材配合才成的.缺一不可,大打折扣了...

shenshenshen 发表于 2012-4-25 23:17
精度提高了？俺看未必呀。。很多人把点测----中灰点定的不是地方。。没吃透老亚关于物体灰度表现的哪个表的定义。。也不怎么看光和用滤镜。。暗房更不要提，机器镜头，敢仍大把的银子，互相攀比。。。耗材和暗房，可是舍不地投入啊。。。整天算计着怎么省药，那里团购便宜等等吧。。。。
PS就那么万能嘛？。。如今的黑白越来越接近数码黑白的味道了。大多灰的厉害。过去的黑白很多不依赖于干板，湿板，却也能做出差不多的调子的。也加上过去底片，相纸银子厚。
相纸的宽容低于底片的。但是不妨碍7挡玩意落在纸上，可以局部加减光嘛。。影调有区别即可嘛。
为什么说重点是3-7这5个区哪。。。。。5个区基本是大部分相纸的实际区域。。。
黑白相片是允许有点死黑死白的。。看在什么部位了。。。老照片经常是这样的。。首先要有反差。。黑白没反差就不叫黑白了。。只能叫“无色”不玩暗房的不理解这个。。
中灰以上有层次，中灰以下靠相纸的反差归拢合适就满可以的了。
俺如今扫66-69。都这样做，自动暴光。高光合适了，略微拉拉色节。（就是暗房里的变反差）看着舒服就知足了哈。

carnotaur 发表于 2012-4-25 21:49
哦。说的职业选手的确是这样，俺们业余玩玩的理解不了。
那时代曝光都是估计着来的吧，俺1996年前最后一次在魔都的照相馆里被810木头机器照大头照，快门还是捏气球的。
估计跟俺们现在拿数码拍了片子回头再ps一个心态。
俺们现在都是一度点测了，是拿曝反转的要求曝黑白，曝光这块是精度高了不少。

上回说相纸的宽容度啥的，是低还是高啊？如果相纸的宽容度低，那底片要那么多的灰阶做啥？只针对传统放大来说。

shenshenshen 发表于 2012-4-25 03:45
不玩中间底就不兴关心关心啦？俺的 中间底奏是要传统弄出来的。
这个加厚，减薄可以说保险系数很高。一次不够可以二次弄的。还明室看着弄。你没弄过当然很怕啦。。。。老年间大家都靠着它混日子的。暗房师傅不会这个是没饭吃的。哪有那么多很合格的底片让你放啊。天上不掉馅饼的。冲底片不很摸门的 客户多的是哈。生意就不做了？连放带印的带复制的 ，总要交活不是？不像现在，鼓捣暗房都是鼓捣自己拍的 片子。那个密度反差，自己基本都有数的。那年月天知道柜台收来啥活呀？那年月复制底片可没有扫描仪之说。。。。现在倒是离了扫描仪啥都不会干啦。。。。
片子薄分两种，曝光欠的，冲洗欠的。那曝光欠的咋扫也没暗部。冲洗欠的是亮部密度不足。，可以靠加厚弄回来的。现在大多数还都是这类底片 ，因为大家靠扫描仪的 黑白16位灰度模式最高密度受限制。挤兑的 不少人用正片的16位灰度模式来扫。
扫黑白。。。不说了，好扫的 底片永远也是有缺陷的。放大，直印都差着行市的。各位自己纠结去吧。。。。

照文三 发表于 2012-4-25 11:37
剪开冲可累死了，你怎么确定哪一块是哪张啊，呵呵。
其实对付光比比较大的，有另一套冲洗方法，就是两液法，这个四婶熟悉的很。我很少用。反正就是扫描，差几档都没事

shenshenshen 发表于 2012-4-25 04:01
好好，扫。扫。扫。。。。。
别挤兑5D2。那玩意上个狗头效果都不如DC的，自动机器跑了焦更不要提。不上灯拿大光圈高ISO楞顶着手持用的傻瓜多了去了。。。用好的人不多，但是还就有人拿这个去蒙大画符了-----加拿大哪个主
数码单反的用处是长焦大炮.不是广角风景,不要搞错了....挤兑数码要去挤兑赖卡M9。。。。。
原装墨和副厂的有什么区别。俺不懂这个。。。您给八八。。。。。
国产墨，国产透明底片。。。。。廉价组合真好。。。。。。

甲由反转 发表于 2012-4-25 11:30
拍120胶卷。拍每一张都有数据记录，一冲洗就按标准来冲洗了！有心计就裁剪开冲洗，

照文三 发表于 2012-4-23 21:04
甲由反转，都是120的吗? 感觉这卷不好侍候。45的稍好点。
冲洗时一定要戴上防护工具，那个焦酚可不是好惹的。

照文三 发表于 2012-4-24 23:53
要救底片就是扫描。多少档都能救回来，当然先定影了的只有打屁股。一次俺记错了片子，冲得跟透明片子差不多，一扫描楞是有影。都打印中间底了，你以为俺还老老实实用原厂墨啊?早改造了。俺买了8瓶1升装的，不到700块，这个量要是原装得4万多块。连老外都说，买一套原装墨就得在信用卡单子上砸个坑。还数码相机，没看那个多事贴子里的链接，5D2的分辩率惨的不及格。要做好片子，跟那些个数码不搭界。
这阵子试验的东西太多，暂时没顾的上中间底。57和810都拍了印相，差的只有好片子了。拍片水平跟不上，对不住这么好的工艺。谁有好片子给俺做呀? 中间底的胶片在国产里边不能用那些1块钱1张的。买到3块1张的觉得差不多了，够厚了，不打卷了，也有密度。就是划的太多。买50张里边有10张是废物。

carnotaur 发表于 2012-4-24 21:59
嚷嚷干啥，你又不玩介个。
你提倡的介个传统的减薄加厚，可是在原片上动手脚。
摸着良心给说说，忽略药品坏掉/操作疏忽/天灾人祸/等等的问题，介个保险系数有多高？还不提花多少时间。
哪怕你整出了想要的底片，回头用途变了，难不成回暗房里再来过？
中间片可是在电脑里动手脚，弄坏了一个undo重新来过。
还有那个正冲的问题，有了一张负片，啥都有了，要正冲有正冲，有闲心的还可以手工上彩色。

shenshenshen 发表于 2012-4-24 21:47
还是嚷嚷的好哈.
老照该聊聊加厚和减薄嘛.
这个毕竟是最后的底片挽救手段了.
有时侯,也不用再做中间底了,
[篇幅大点的中间地您老说容易出废片片-----打印过程中的机器和墨有失误不灵的时候吧.俺老同情打印了----透明底片不贵墨可不省钱呀,篇幅越大越费墨哈..不打印,,,哪个2500不如用数码相机代替了哈....]
直接加厚就齐活了哈.

shenshenshen 发表于 2012-4-24 21:47
还是嚷嚷的好哈.
老照该聊聊加厚和减薄嘛.
这个毕竟是最后的底片挽救手段了.
有时侯,也不用再做中间底了,
[篇幅大点的中间地您老说容易出废片片-----打印过程中的机器和墨有失误不灵的时候吧.俺老同情打印了----透明底片不贵墨可不省钱呀,篇幅越大越费墨哈..不打印,,,哪个2500不如用数码相机代替了哈....]
直接加厚就齐活了哈.

carnotaur 发表于 2012-4-24 21:34
锁定完了别忘吱一声啊。
不方便嚷嚷的话小声给个站短就成。

照文三 发表于 2012-4-24 12:03
做的真好。值得学习呀。
这种工艺是不是印不大呀。看看他拍的小品，都不错。咱们就别全国各地瞎跑瞎拍了，呵呵。

照文三 发表于 2012-4-23 23:47
不要用制版的菲林片，用照片级喷墨打印胶片。我在试验几种可以买到的，最后锁定一两种。

照文三 发表于 2012-4-24 17:23
XTOL 比D76有优势吗？我倒是用过他的非商业版（MYTOL)，印象不深了。
貌似对付新卷还可以。不过现在我大部分都是用PYRO类的，不比不知道的。

照文三 发表于 2012-4-24 16:09
不就是负片有意思吗。俺就是上大画幅的头一年拍过彩色反转，后来就觉得无趣了。又不是出挂历。
心中有景，就到处都有景。哈哈。
这人出售的都是10.5平方英寸的片子，印在很大的纸上？那不是小邮票吗？比4X5还小一倍？

shenshenshen 发表于 2012-4-24 13:50
再细看看哈 。俺看不懂英文。好像能整大的。
同志们爱跑路拍大景嘛。。。要不窝在家里难受哈。如今拍付片的 不少了。。。