色影无忌

如果从头再来，大幅胶片最佳的冲洗方式是什么?
88615 2500
[710 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-18 19:24
随意山水 发表于 2012-2-18 18:51
有这境界。实乃大师也。

随意兄说晩了一分钟，人已经让俺咔嚓了。捜了下那两块料的图片集，空的。嘴上的功夫啊。
[709 楼] 随意山水 [资深泡菜]
12-2-18 18:51
shenshenshen 发表于 2012-2-18 09:30
希望那谁谁一天来踢一回哈，有个义务顶贴的真好。

有这境界。实乃大师也。
[708 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-18 18:23
那俩喜欢挑刺的，你们也把自己拍的片子帖上来让大家看看，别净装专家没真东西。自己不拍片，没资格在这里发言，一律按灌水处理，拉出去崩了。
[707 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 11:39
Polarlight 发表于 2012-2-18 11:27
那正纸宽容度特小，反差贼高，要是那片子反差正常也不用烧减的话也就算了，不然，哈，没戏．一动就不是超就是偏色，那还是局部偏...想想吧

其实我是想弄明白这“正片比负片好看些，压缩了国货负片那些失真的影调...” 是怎么个比？什么是失真的影调，所以要看片子．不然这东东就算说到海枯石烂都说不清

宽容高的弄正片不好看哈。
片子都是有一定反差的。看过去的黑白电影就知道了哈，俺弄正片反差低了算不及格的。俺喜欢重口味的黑白。看了提精神。不黑不白的玩意看了想睡觉，眼睛疼哈。
萝卜白菜，各有所爱嘛。
[706 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-18 11:27
shenshenshen 发表于 2012-2-18 10:14
哈哈，正纸看4CCD冲过，没影哈。
回头上点正冲的片子哈。这月粮票都让数码吃完了。
那个阿帕老师正冲的片子不错，也都是45拍的。
/thread-659072-1-1-1.html


那正纸宽容度特小，反差贼高，要是那片子反差正常也不用烧减的话也就算了，不然，哈，没戏．一动就不是超就是偏色，那还是局部偏...想想吧

其实我是想弄明白这“正片比负片好看些，压缩了国货负片那些失真的影调...” 是怎么个比？什么是失真的影调，所以要看片子．不然这东东就算说到海枯石烂都说不清
[705 楼] newro [资深泡菜]
12-2-18 11:14
说起汽巴，当年刚毕业九几年在香港转播汽巴佳基羽毛球赛时才知道ciba，后来有几个苏格兰朋友在那儿当controller。色彩据说最稳定，当时就觉得有点过于浓郁，比正片原片还浓。
现在看更是。
[704 楼] newro [资深泡菜]
12-2-18 10:28
靠，在这儿跟四婶犊杠呢
求异存同较真儿，还就是想见狠玩？
还是那句话，pl中文进步很快，有点太快了。泡网炮的:-0
[703 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 10:14
Polarlight 发表于 2012-2-18 10:06
唉，四婶，那Cibachrome，还有后来Kodak出的Ｒadiance正纸说起来那可是一把泪一把血，你就当运气好没被它折腾过吧，虽然我还没有机会被国产骗子玩儿过，不过我可以很肯定地说那都不是同一级別的累．

那黑白正片，你还是得上一些来看看，不然我完全不知道你是在说啥，没扫描你就数码翻拍，网上交流不会差到那儿的．

哈哈，正纸看4CCD冲过，没影哈。
回头上点正冲的片子哈。这月粮票都让数码吃完了。
那个阿帕老师正冲的片子不错，也都是45拍的。
/thread-659072-1-1-1.html
[702 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-18 10:06
shenshenshen 发表于 2012-2-18 08:54
呵呵,大胶片正冲很震撼的说。确实是省了放大的事。不能所有的都放大嘛。
俺确实没彩色整片正过汽巴。太贵啊。
整片要求卤剂层薄些，好打透高光，这个是国货的长项哈。
那话多年前是无忌版主说的，可能是开玩笑吧。也不必当真了。不过俺玩黑白不少年头，不会这个未免让人齿冷啊。所以加了极大地人力物力去研究了好几年。
确实是正片比负片好看些，压缩了国货负片那些失真的影调。颗粒极其细腻。更看反转一样。就是不带色哈。


唉，四婶，那Cibachrome，还有后来Kodak出的Ｒadiance正纸说起来那可是一把泪一把血，你就当运气好没被它折腾过吧，虽然我还没有机会被国产骗子玩儿过，不过我可以很肯定地说那都不是同一级別的累．

那黑白正片，你还是得上一些来看看，不然我完全不知道你是在说啥，没扫描你就数码翻拍，网上交流不会差到那儿的．
[701 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 09:47
还别说大幅如何如何。
就135那边，街边的冲洗店价格上去，质量下来，坛子里不是骂声一片丫。
所以才有4CCD的常温自冲药问世，并销路不错嘛。
多试验一些东西，没坏处的。干嘛约束自己那。不明白丫。
正冲个黑白底片45送亲朋，倍有面子啊。毕竟是稀罕物嘛。又不像玻璃板，一摔就完蛋了。
关于黑白扫描打印如何如何的事。老照会跟您详细解说的。俺就没资格掺和了哈。
[700 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-18 09:47
chairmanmaosays 发表于 2012-2-18 07:33

对于这样的，您还有必要跟他较汁吗？何不让他们高高兴兴的糊涂下去？


主席这话也不能那样说，

在现有的条件下看看怎样能有所进步也是不错的，甭管是国产还是什么的．加上个人的背景和自身环境也不一样，追求目的也不会都是同样的东西，所以该怎么玩还是怎么玩儿．

ＰＫ那儿归根结底还是为了自己做的，無它．
[698 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 09:37
洋玩意倒腾到中国来卖，不加个50%的价格都过不去丫。
这个是国情嘛，很多捏胶片的影友也是坑不住丫，起码俺就扛不住一周一包12F纸的消耗嘛。各位别笑俺工薪阶层哈。
经济实力的出发点不同嘛。想玩的再深入些。不自己动手等着天上掉馅饼啊。国内有现成的干板卖嘛？没有吧。
[697 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 09:30
希望那谁谁一天来踢一回哈，有个义务顶贴的真好。
[696 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 09:18
而这一切都来源于散药。很多种类的成药，北京都没得买去。WKS卖什么，大家不知道嘛？不自己想法子配？成吗？
昨天还在俺帖子里教一影友配柯达F7或F9。北京哪有现成的卖？只有自己动手嘛。法拉兄弟还自己配彩色的显影药哪。更麻烦，更不易。海外的大侠们别瞧着奇怪啊，国情如此嘛。
大家F5用的比较痛苦的说。一般大家都忍了。嘴上不爱说。可是真有忍不住的丫。
小间隔的拍冲，一两周一次。大家全洋货的话，算算成本，冲洗药的消耗加氧化，成本确实不低了。所以很多影友对如何省药感兴趣。不是嘛？
[695 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 09:04
以前的习惯，照两张，一张付，一张正。正的自己自己留着玩，负的连照片带底片一起给人家，----小相馆里来的规矩嘛。
冲正的也省事，纸药是现成的，就多了一次漂白嘛。暗房里就手也干了。
实在就一张底片的时候，接触印象付付为正，也就多出一张反相的不是？想正像就正冲嘛。
底片上的花活太多了。说不完哈。
[694 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-18 08:54
Polarlight 发表于 2012-2-18 03:30
就刚想来问四婶这黑白底片正冲是为什么．正片放大不是更麻煩，都差不多不可能了好像？

如果是国产骗子不怎么样才正冲，那为什么出的正片能看底片就不能看？或者就是省了放大出騙？

虽然正冲一直有少数人玩儿，Agfa的Scala也只是昙花一现．
但是这个“不玩一把正冲，还是不懂得黑白底片”概念还是第一次听见有人那样说。四婶来说说是啥的一回事儿．

还有你说的靠扫描PS哈。这样玩不如就去玩彩色反转了，省心省力什么的，估计你是没正片传统出过骗，不然你就不会说反转省心省力，当然有需要还是不做那啥都可以说是省心省力的

呵呵,大胶片正冲很震撼的说。确实是省了放大的事。不能所有的都放大嘛。
俺确实没彩色整片正过汽巴。太贵啊。
整片要求卤剂层薄些，好打透高光，这个是国货的长项哈。
那话多年前是无忌版主说的，可能是开玩笑吧。也不必当真了。不过俺玩黑白不少年头，不会这个未免让人齿冷啊。所以加了极大地人力物力去研究了好几年。
确实是正片比负片好看些，压缩了国货负片那些失真的影调。颗粒极其细腻。更看反转一样。就是不带色哈。
[690 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-18 03:30
shenshenshen 发表于 2012-2-17 17:23
那位爱聊聊黑白底片正冲的？
介个俺最在行哈。
做过的研究不次于阿帕老师了。
不玩一把正冲，还是不懂得黑白底片呀。。。。


就刚想来问四婶这黑白底片正冲是为什么．正片放大不是更麻煩，都差不多不可能了好像？

如果是国产骗子不怎么样才正冲，那为什么出的正片能看底片就不能看？或者就是省了放大出騙？

虽然正冲一直有少数人玩儿，Agfa的Scala也只是昙花一现．
但是这个“不玩一把正冲，还是不懂得黑白底片”概念还是第一次听见有人那样说。四婶来说说是啥的一回事儿．

还有你说的靠扫描PS哈。这样玩不如就去玩彩色反转了，省心省力什么的，估计你是没正片传统出过骗，不然你就不会说反转省心省力，当然有需要还是不做那啥都可以说是省心省力的
[689 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-17 17:46
照文三 发表于 2012-2-17 17:33
你又放毒啊。好的片子俺舍不得正冲，也就是国片可以拿来玩玩啊。这样划痕也可以忽略了。

还就是国片正冲的好。
大家冲洗手段的散药都不足嘛。
那次年会上展示正冲，光一个漂白就把人差不多都吓跑了哈。
可见大家玩底片，平时加厚减薄的都不见得弄得了，都靠扫描PS哈。这样玩不如就去玩彩色反转了，省心省力。
玩暗房的，不自己配点小药，特殊的鼓捣一下。。简直是缺条腿丫。要不别人拿张不太合格的来，不抓瞎丫！！！过去的相馆老师傅说：“纸上交不了活，寒碜丫”。
[688 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-17 17:33
shenshenshen 发表于 2012-2-17 17:23
那位爱聊聊黑白底片正冲的？
介个俺最在行哈。
做过的研究不次于阿帕老师了。
不玩一把正冲，还是不懂得黑白底片呀。。。。


你又放毒啊。好的片子俺舍不得正冲，也就是国片可以拿来玩玩啊。这样划痕也可以忽略了。
[687 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-17 17:23
那位爱聊聊黑白底片正冲的？
介个俺最在行哈。
做过的研究不次于阿帕老师了。
不玩一把正冲，还是不懂得黑白底片呀。。。。
[686 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-17 16:44
照文三 发表于 2012-2-16 10:24
说到国产的4x5以上的片子，本来不想评论，怕影响人家生意。但作为消费者还是有权说说的。公元在质管上应该最好，药膜没有问题，灰调子不错。要挑毛病的话就是个别片子裁切过大一点点，装进片盒会有点进不去。毎盒有那么两三张是这样。上海片药膜比公元解像力高，问题是高温冲洗容易药膜脱落，还有就是大家头疼的中间灰不足。乐凯是个很可惜的例子，调子最好，含银量高，但是划痕，砂眼搞得你头大。
现在公元应该停产了，有的都是两年前的了吧。俺还有几十张库存。上海片库存多点，有小两百张吧。乐凯就留着试镜头和药液是否过期吧。上周看了看冰箱，还有HP5一盒、DELTA100两盒、TRIX不到一盒了。整了点ADOX25看看能否长期用，这片子使得俺的快门都没用了，带个带腿的手表就行了。俺查了一下倒易率，所有ADOX大幅的在1秒以上都需要调整了，不过幅度不大。好像100秒需要半档就行了。

数了数，洋货就四种。再加上三种国货，总共7钟。是够晕的哈。真不如玩彩色的简单啊。

俺也这路子，手头没3X。多了FP4。tMX00。
也在玩国三烂哈。主要照人像。肤色的调子找正了，别的就不管了。脸部的明暗变化过不去5档的。环境人像和灯光人像国货满够用。一个场景拍两张造着用不心疼哈。
一般用国货把高光照好了也就对得起它了。中灰和暗部尽人力而知天命吧。
过去玩迫冲的，理解都是高光和中灰足了，迫冲目的就达到了。现在也还是这个理。那么用焦酚的多泡泡，密度还是能达到的。
俺老公元迫到400度都能看。暗部还有一点的。
教科书上也对焦酚的迫冲性能做了介绍的。
那个同路人摄影网站里还有不少关于焦酚的方子。大厂家柯达，12F的焦酚型都有。大家可以参考一下使用的。俺就不拉来展览了哈。
[685 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-17 11:52
vincentzhu 发表于 2012-2-17 11:38
谢谢，我搞混了。四婶上面说是“配合”普通相纸。。。。铂钯工艺。。。，我还以为是纸药呢。愚笨！还需多指教。


太客气了。就是想就冲洗过程中的问题多多交流。无忌的帖子多是器材、亮骚贴，除了让人中毒，也得让人学点东西。
[684 楼] vincentzhu [泡菜]
12-2-17 11:38
谢谢，我搞混了。四婶上面说是“配合”普通相纸。。。。铂钯工艺。。。，我还以为是纸药呢。愚笨！还需多指教。
[683 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-17 11:28
vincentzhu 发表于 2012-2-17 10:34
楼主，上边这药方是纸药吗？顶置的方子里是冲纸的，老兄贴的※※寺的那张也是这药？


这个不是纸药。顶置的图是天涯浪客拍的，用的两显法。

俺这帖子是为了讨论什么冲洗方法最好、最合适。只不过PYRO占了很大篇幅，因为最近PYRO又被人们认识了，尤其是做接触印相用的片子用PYRO冲能得到更好的密度。
[682 楼] vincentzhu [泡菜]
12-2-17 10:34
照文三 发表于 2012-1-29 13:50
HC110对于不想自己配药的人来说，是一种经济好用的药，但是在增感方面就别想了。
在焦酚里边，还有HYPROCAT-HD，是分两液的。
A:
水 750ML
焦亚硫酸钠 10G
邻苯二酚   50G
菲尼酮     2G
溴化钾     1G
加水到 1升

B:
水  700ML
碳酸钾  750G
加水到1升

工作液：1:1:100
一般的显影温度是21度。

为了给使用JOBO的人还配了变种配方，用2.5克米吐尔和4克VC替代了菲尼酮，无需加溴化钾，载体是丙二醇。B液相同。


楼主，上边这药方是纸药吗？顶置的方子里是冲纸的，老兄贴的※※寺的那张也是这药？
[681 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-16 10:24
Polarlight 发表于 2012-2-16 05:19
谁敢那么逗胆来砖头四婶？？？

是了，四婶整天说国产片子怎么样的，把你折腾到要自己来配藥这份儿上．要么你就上些片子来展示一下它们怎么地比鬼子片差，还有你通过你的配方挽救过来的样子．国产片子我就是小量地试用过公元，没机会深度测试．第一印象觉得还不錯．


说到国产的4x5以上的片子，本来不想评论，怕影响人家生意。但作为消费者还是有权说说的。公元在质管上应该最好，药膜没有问题，灰调子不错。要挑毛病的话就是个别片子裁切过大一点点，装进片盒会有点进不去。毎盒有那么两三张是这样。上海片药膜比公元解像力高，问题是高温冲洗容易药膜脱落，还有就是大家头疼的中间灰不足。乐凯是个很可惜的例子，调子最好，含银量高，但是划痕，砂眼搞得你头大。
现在公元应该停产了，有的都是两年前的了吧。俺还有几十张库存。上海片库存多点，有小两百张吧。乐凯就留着试镜头和药液是否过期吧。上周看了看冰箱，还有HP5一盒、DELTA100两盒、TRIX不到一盒了。整了点ADOX25看看能否长期用，这片子使得俺的快门都没用了，带个带腿的手表就行了。俺查了一下倒易率，所有ADOX大幅的在1秒以上都需要调整了，不过幅度不大。好像100秒需要半档就行了。 本帖最后由 照文三 于 2012-2-16 10:43 编辑

[680 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-16 08:21
Polarlight 发表于 2012-2-16 05:19
谁敢那么逗胆来砖头四婶？？？

是了，四婶整天说国产片子怎么样的，把你折腾到要自己来配藥这份儿上．要么你就上些片子来展示一下它们怎么地比鬼子片差，还有你通过你的配方挽救过来的样子．国产片子我就是小量地试用过公元，没机会深度测试．第一印象觉得还不錯．

前辈说的是啊。
回头也整点公元的。也整点上海和乐凯的。这个国三烂光跟它就较了多年的劲啦，后来基本都正冲看画了。。就是俺没有扫45的家伙哈---EPSON4490。在无忌上从来没上过完整的45底片。也就是个中心的扫的69条子看看沙眼为暗房挑挑片子用。有点很不光彩哈。
其实北京坛子里以前的基本都是用国货。这两年，大家品质要求高了，才逐渐的转海淘洋货，好赖一看便知。和洋货的表现，差了两条街嘛。
俺弄黑白源于小相馆的师傅师哥传授，草根阶层出来的，自己配药都习惯了哈。倒不是专为国货而配药。
现在偷懒也用国产的浓缩药，改造一把玩玩，很便宜。毕竟比不了各位海外前辈哈。
[679 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-16 05:19
shenshenshen 发表于 2012-2-15 21:15
没有高档扫描仪，不敢发表宏论。怕招来砖头哈。脑袋软。
不过很长时间钻研老亚的教科书理论发现。他自己都承认MQ系列的药，很难在确实保证低密度合适的情况下对高密度比较准确的踩刹车的。也很少谈及D76。更不谈TMAX，delta一类的新式卤剂。据钮摄介绍，唯有3X可以入围老亚的十区法并取得比较好的效果，而欧美记者们一直管3X叫黑白卷皇。看来绝对真理啊，实际实际使用也是如此嘛。老亚也很正式的介绍了焦酚显影液，并列举了一个照灯丝的范片。（很难得的对某一种显影液的特殊特性列举范片）
俺不瞎说啊，大家可以去翻阅老亚的教科书嘛。
如果您大画幅一直用3X不换的话，满可以不屑这个帖子的哈。HC110配3X够您用的。真的。
出于各种原因，用小厂家的卷种。可能还要调子有所追求。那么您看看这样的帖子也算个提醒吧。
还是那句话，自己配不了的淘宝上买去，指定啥样的都能给您配出来的。俺也建议能买现成的，就不自己配。


谁敢那么逗胆来砖头四婶？？？

是了，四婶整天说国产片子怎么样的，把你折腾到要自己来配藥这份儿上．要么你就上些片子来展示一下它们怎么地比鬼子片差，还有你通过你的配方挽救过来的样子．国产片子我就是小量地试用过公元，没机会深度测试．第一印象觉得还不錯．
[678 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-15 21:15
照文三 发表于 2012-2-15 14:14
除了对付国卷，最重要的是那些做非银盐放大的，比如铂金、碳转移，使用PYRO会得到更多的密度，也许这是PYRO在国外用的十分多的原因。数码扫描对片子的要求没有那么高，俺的扫描仪可以对付密度大的片子，但是一般的平板可能吃力些。所以，争取一个片子即适合做其他出片，也可以做扫描。

没有高档扫描仪，不敢发表宏论。怕招来砖头哈。脑袋软。
不过很长时间钻研老亚的教科书理论发现。他自己都承认MQ系列的药，很难在确实保证低密度合适的情况下对高密度比较准确的踩刹车的。也很少谈及D76。更不谈TMAX，delta一类的新式卤剂。据钮摄介绍，唯有3X可以入围老亚的十区法并取得比较好的效果，而欧美记者们一直管3X叫黑白卷皇。看来绝对真理啊，实际实际使用也是如此嘛。老亚也很正式的介绍了焦酚显影液，并列举了一个照灯丝的范片。（很难得的对某一种显影液的特殊特性列举范片）
俺不瞎说啊，大家可以去翻阅老亚的教科书嘛。
如果您大画幅一直用3X不换的话，满可以不屑这个帖子的哈。HC110配3X够您用的。真的。
出于各种原因，用小厂家的卷种。可能还要调子有所追求。那么您看看这样的帖子也算个提醒吧。
还是那句话，自己配不了的淘宝上买去，指定啥样的都能给您配出来的。俺也建议能买现成的，就不自己配。
[677 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-15 14:14
除了对付国卷，最重要的是那些做非银盐放大的，比如铂金、碳转移，使用PYRO会得到更多的密度，也许这是PYRO在国外用的十分多的原因。数码扫描对片子的要求没有那么高，俺的扫描仪可以对付密度大的片子，但是一般的平板可能吃力些。所以，争取一个片子即适合做其他出片，也可以做扫描。