色影无忌

如果从头再来，大幅胶片最佳的冲洗方式是什么?
88615 2500
[616 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-12 11:58
我以前咔嚓他的两个贴子都是和摄影无关的，什么※※物之类的，好多东西我听都没听说过，也不想知道。也不希望别人把他的剧毒方子学了去。
[615 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-12 11:54
呵呵，没事。让他提供一下防范措施也提醒各位在使用的时候多加注意。手套、口罩不能少。
也请他摆摆对苯二酚、米吐尔、菲尼酮的毒性。我看是不是能造成玩黑白暗房人的大幅减少，都转去买数码。
数码这些电子垃圾带来的环境污染也请他研究一下。
[614 楼] awo [泡菜]
12-2-12 11:38
shenshenshenshen 发表于 2012-2-12 11:18
看你这心态。啥仁啊。
你就庆幸俺没管理权吧。

你们自己可以玩胶片不要命，但你们在介绍时有责任且更应该首先提醒大家所用药品有可能带来的毒副作用。不然，你们还有做人的良知吗？要讲心态？你们还是先问问自己的良心吧。

酚中毒的临床表现
　　急性中毒：吸入高浓度蒸气可引起头痛、头昏、乏力、视物模糊、 肺水肿等表现。误服可引起消化道灼伤， 出现烧灼痛，呼出气带酚气味，呕吐物或大便可带血，可发生胃肠道穿孔，并可出现 休克 、肺水肿、肝或肾损害。一般可在 48 小时内出现急性肾功能 衰竭 ，血及尿酚量增高。 　　皮肤灼伤：创面初期为无痛性白色起皱，继而形成褐色痂皮。常见浅Ⅱ度灼伤。可经灼伤的皮肤吸收，经一定潜伏期后出现急性肾功能衰竭等急性中毒表现。 　　眼接触：可致灼伤。
中毒处理方法
　　急性中毒：立即脱离现场至新鲜空气处。皮肤污染后立即脱去污染的衣着，用大量流动清水冲洗至少20分钟； 面积小也可先用50%酒精擦试创面或用甘油、聚乙二醇或聚乙二醇和酒精混合液 (7:3) 抹皮肤后立即用大量流动清水冲洗。再用饱和硫酸钠溶液湿敷。口服者给服植物油 15～30ml，催吐， 后温水洗胃至呕吐物无酚气味为止，再给硫酸钠15～30mg。消化道已有严重腐蚀时勿给上述处理。早期给氧。合理应用抗生素。 防治肺水肿、 肝、肾损害等对症、支持治疗。糖皮质激素的应用视灼伤程度及中毒病情而定。病情(包括皮肤灼伤)严重者需早期应用透析疗法排毒及防治肾衰。口服者需防治食道瘢痕收缩致狭窄。 　　眼接触：用生理盐水、冷开水或清水至少冲洗10分钟，对症处理。 本帖最后由 awo 于 2012-2-12 11:40 编辑

[613 楼] awo [泡菜]
12-2-12 11:21
酚的毒理学
简介
　　低浓度酚能使蛋白变性，高浓度能使蛋白沉淀。对皮肤、粘膜有强烈的腐蚀作用,也可抑制中枢神经系统或损害肝、肾功。水溶液比纯酚易经皮肤吸收,而乳剂更易吸收。吸入的酚大部分滞留在肺内，停止接触很快排出体外。吸收的酚大部分以原形或与硫酸、葡萄糖醛酸或其他酸结合随尿排出，一部分经氧化变为邻苯二酚和对苯二酚随尿排出， 使尿呈棕黑色(酚尿)。人口服致死量报道不一，LD为2～15g，或MLD为140mg/kg, 14g/kg。国外报道酚液污染皮肤面积为25%，10分钟死亡，血酚为0.74mmlo/L。
[612 楼] shenshenshenshen [注销用户]
12-2-12 11:18
用户已注销，历史内容不予显示
[611 楼] awo [泡菜]
12-2-12 11:17
邻苯二酚毒理学资料
　　急性毒性：LD50：300 mg/kg(大鼠经口)；800 mg/kg(兔经皮)。 　　亚急性和慢性毒性：生产中引起中毒者少见。皮肤接触会引起湿疹样皮炎。少数病例经皮肤吸收后产生的临床表现，除有明显的痉挛外，其余症状与酚相似。 　　代谢：经胃肠道和皮肤吸收后，部分本品被多酚氧化酶氧化成邻苯醌，另一部分在体内与己糖醛酸、硫酸及其他的酸结合，少量以“游离”形式从尿排出。“结合”部分容易在尿中水解放出“游离”化合物，被氧化形成为暗黑色,使尿变成“烟色”。从人尿中邻苯二酚衰减曲线来看,生物半衰期为 3～7 h。 　　中毒机理：给动物中毒或致死剂量引起的症状除了对皮肤刺激比酚小以外，其余均与酚相似。给动物大剂量时能使中枢神经系统明显抑制，周围血管收缩而使血压持久上升。重复给小剂量可出现高铁血红蛋白血症、淋巴细胞减少和贫血。本品引起的急性病理变化有肾小管退行性变、管腔内有红细胞和纤维蛋白凝块。 　　致癌性：IARC致癌性评论：动物不明确，人类无可靠数据。 　　致突变性：微粒体致诱变：鼠伤寒沙门氏菌15 μmol/皿。DNA抑制：人Hela细胞10 μmol/L。
[610 楼] awo [泡菜]
12-2-12 11:12
邻苯二酚
操作的管理：密闭操作，提供充分的局部排风。尽可能采取隔离操作。操作人员必须经过专门培训，严格遵守操作规程。建议操作人员佩戴自吸过滤式防尘口罩，戴化学安全防护眼镜，穿防毒物渗透工作服，戴橡胶手套。远离火种、热源，工作场所严禁吸烟。使用防爆型的通风系统和设备。避免产生粉尘。避免与氧化剂、酸类、碱类接触。搬运时要轻装轻卸，防止包装及容器损坏。配备相应品种和数量的消防器材及泄漏应急处理设备。倒空的容器可能残留有害物。 　　储存的管理：储存于阴凉、通风的库房。远离火种、热源。包装要求密封，不可与空气接触。应与氧化剂、酸类、碱类、食用化学品分开存放，切忌混储。配备相应品种和数量的消防器材。储区应备有合适的材料收容泄漏物。 　　运输的管理：运输前应先检查包装容器是否完整、密封，运输过程中要确保容器不泄漏、不倒塌、不坠落、不损坏。严禁与酸类、氧化剂、食品及食品添加剂混运。运输途中应防曝晒、雨淋，防高温。 　　废弃的管理：处置前应参阅国家和地方有关法规。建议用焚烧法处置。
[609 楼] awo [泡菜]
12-2-12 11:03
邻苯二酚Pyrocatechol,Pyrocatechin,1,2-Dihydroxybe-nene

接触后应急处置
　　皮肤接触：立即脱去被污染的衣着，用甘油、聚乙烯乙二醇或聚乙烯乙二醇和酒精的混合液（7∶3）抹洗，然后用大量清水清洗。或用大量流动清水冲洗至少15 min。就医。 　　眼睛接触：立即提起眼睑，用大量流动清水或生理盐水彻底冲洗至少15 min。就医。 　　吸入：迅速脱离现场至空气新鲜处。保持呼吸道通畅。如呼吸困难，给予输氧。如呼吸停止，立即进行人工呼吸。就医。 　　食入：立即给饮植物油15～30 ml。催吐。洗胃。就医。 　　呼吸系统防护：空气中粉尘浓度超标时，佩戴自吸过滤式防尘口罩。紧急事态抢救或撤离时，应该佩戴空气呼吸器。 　　眼睛防护：戴化学安全防护眼镜。 　　身体防护：穿防毒物渗透工作服。 　　手防护：戴橡胶手套。 　　其他防护：工作现场禁止吸烟、进食和饮水。工作完毕，彻底清洗。单独存放被毒物污染的衣服，洗后备用。注意个人清洁卫生。 　　泄漏应急处理：隔离泄漏污染区，限制出入。切断火源。建议应急处理人员戴防尘面具（全面罩），穿防毒服。不要直接接触泄漏物。小量泄漏：避免扬尘，小心扫起，置于袋中转移至安全场所。也可以用大量水冲洗，洗水稀释后放入废水系统。大量泄漏：收集回收或运至废物处理场所处置。
[608 楼] awo [泡菜]
12-2-12 10:44
连苯三酚：又名焦性没食子酸，1,2,3- 三羟基苯   C6H6O3 。
焦性没食子酸是很强的还原剂，它可以把感光后的卤化银还原成金属银。
焦性没食子酸是合成农药杀虫剂恶虫威的主要原料。
转基因工程中焦性没食子酸也能一显身手。转基因工程中农杆菌介导法目前以根癌农杆菌使用的较多，尤其在早期的双子叶植物的遗传转化研究中上发挥了重要作用。近年来人们对农杆菌介导法机理作了深入研究，发现了焦性没食子酸等酚类化合物在外源基因导入植物细胞中的作用。

这药您能玩的好吗?
[607 楼] awo [泡菜]
12-2-12 10:18
shenshenshenshen 发表于 2012-2-12 10:00
老照，咔嚓了他，拉黑。


瞧你这幅嘴脸！

喀嚓删一次，噼啪贴两遍！
(文件及上传内容画面已存盘) 本帖最后由 awo 于 2012-2-12 10:28 编辑

[606 楼] awo [泡菜]
12-2-12 10:09
苯和酚污染危害大

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合肥报业网--江淮晨报

　　江淮晨报本报报道南京化学废弃物跨省倾倒入滁州，造成严重污染事件后，引起省疾病预防控制中心专家的重视。

　　该中心环境卫生科副科长王志强、副主任医师徐业林表示，从调查的结果看，倾倒的是苯类、酚类混合有机物。他们说，苯化合物已经被世界卫生组织确定为强烈致癌物质，苯可以引起白血病和再生障碍性贫血已被医学界公认。人在短时间内吸入高浓度的甲苯或二甲苯，会出现中枢神经麻醉的症状，轻者头晕、恶心、胸闷、乏力，严重的会出现昏迷甚至因呼吸循环衰竭而死亡，慢性苯中毒会对皮肤、眼睛和上呼吸道有刺激作用，长期吸入苯能导致再生障碍性贫血，若造血功能完全破坏，可发生致命的颗粒性白细胞消失症，并引起白血病。苯对女性的危害比对男性更大，育龄妇女长期吸入苯会导致月经失调，孕期的妇女接触苯时，妊娠并发症的发病率会显著增高，甚至会导致胎儿先天缺陷。

　　如果摄入超标的酚类化合物，受害人群会出现腹泻、黑尿、口腔炎和口腔灼热感等。他们还引用一份调查报告的数据：污染6个月后的体检和实验室检查表明，接触者没有遗留下异常的变化，但水质检验表明地下水的污染可能还要持续多年。他们表示，酚污类水体能显著恶化水的感官性状，产生异臭和异味。该中心专家提醒当地村民，应及时和当地卫生部门联系，如有不适，立即体检。

　　·本报记者 石放·

　　（来源：江淮晨报）

对这公共安全警示帖楼主你也删吗？
[605 楼] shenshenshenshen [注销用户]
12-2-12 10:00
用户已注销，历史内容不予显示
[604 楼] awo [泡菜]
12-2-12 09:56
您要玩胶片还是要玩命？

苯酚可通过污染食物链危害人体

“酚有多种化合物，按其化学结构可分为单元酚和多元酚；也可按其性质分为挥发性酚和不挥发性酚。酚在自然界中能被分解。当酚负荷超过自然界的自净能力时，不仅会污染环境，还会危害各种生物的生长和繁殖。”郝凤桐指出，苯酚是由人类合成的，除去泄漏事故造成的污染，炼油、炼焦、石油化工、化学合成工业等废水、废气如果不加处理随意排放，都会使苯酚进入环境，生产使用量越多，越有可能通过灌溉、雨水、洪水泛滥等途径，在环境中积累而造成污染。通过养殖业和种植农作物对苯酚等污染物的吸收、富集，将危害扩大到生物链与食物链中，最终将有可能对自然界食物链的顶端——人类的健康、生存和繁衍造成危害。
[603 楼] awo [泡菜]
12-2-12 09:49
看来是要演出“扛粪”铿锵二人行了。
各位看官，那就请仔细看好喽：

“酚及其化合物是一种有中等毒性的物质。”首都医科大学附属北京朝阳医院职业病与中毒医学科郝凤桐主任介绍说，苯酚对环境有严重危害，对水体和大气可造成污染。对人体皮肤、粘膜有强烈的腐蚀作用，可抑制中枢神经和造成肝、肾功能损害。

酚及其化合物所引起的病理变化主要取决于它们的浓度：低浓度时能使细胞变性，高浓度时能使蛋白质凝固。低浓度对人体的局部损害虽不如高浓度严重，但由于其渗透力强，可深入内部组织，侵犯神经中枢，刺激脊髓，最终将导致全身中毒。

高浓度的酚类及其化合物进入人体，会引起急性中毒，甚至造成昏迷和死亡。吸入高浓度苯酚蒸气可引起头痛、头昏、乏力、视物模糊、肺水肿等表现。误服可引起消化道灼伤，发生胃肠道穿孔，并可出现休克、肺水肿、肝或肾损害。一般可在48小时内出现急性肾功能衰竭。“但环境中的酚污染大多是低浓度和局部性的。”

“酚被人体吸收后，主要是肝脏组织的解毒功能将使其大部分失去毒性，并随尿排出。” 郝凤桐解释说，但是当进入量超过人体的解毒功能时，一部分酚会蓄积在各脏器组织中，造成慢性中毒如出现不同程度的头昏、头痛、精神不安等神经症状，以及食欲不振、吞咽困难、流涎、呕吐和腹泻等慢性消化道症状。这种慢性中毒，经治疗后一般不会留下后遗症。

据了解，酚主要通过肾脏排泄，所以测定尿中酚的含量有助于对慢性酚中毒患者作出正确的诊断。正常人在24小时内的尿酚含量约为20—50毫克。酚除具有毒作用外，还有恶臭，尤其是当它同水中游离氯结合时，可产生使人厌恶的氯酚臭，其嗅觉阈为0.01毫克/升。

有文献报道，成人吞服0.3克苯酚即可能导致中毒，吞服3克可能导致死亡。
[602 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-12 09:18
天阴，想出门又不可能了，俺在小反差场景下不拍片的。无光更不拍黑白片的。
没事接着给老照码码字哈：很多显影剂是苯的衍生物。

氯代对苯二酚（2-氯-1,4-二羟基苯）显影能量比对苯二酚大六倍，产生暖色调，经常在浓缩液中采用。
俗名阿杜罗（ADUROL)

溴代对苯二酚（2-溴-1,4-二羟基苯）和以上的差不多，显影能力还略强一点。

邻苯二酚（1,2二羟基苯）PYROCATECHOL或PYRICATECHIN
俗名焦儿茶酚    
这玩意在大量硫养保护剂（溶银剂）存在的情况下也能显影并坚膜。所以很多方子用硫养和它代替MQ显影液里的对苯二酚就不稀奇了。这种方子还在大量的用着。

连苯三酚（1,2,3-三羟基苯）
俗名焦性没食子酸   PYRO 本帖最后由 shenshenshen 于 2012-2-12 09:29 编辑

[601 楼] awo [泡菜]
12-2-12 08:34
shenshenshen 发表于 2012-2-11 12:54
即便是俺正冲的135幻灯片打幻灯，也看不出颗粒来。
那位愿意玩玩45或大点的底片正冲，可以到俺的小窝去深聊聊。
脚的付冲没啥可以深入讨论的了。

咱婶，老zhao组演的二人转题材艳俗品位不高气量狭小观众和寡，要转独角戏呢。您老何去何从?
[600 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-12 00:06
照文三 发表于 2012-2-11 23:38
习惯是不容易改的，不出问题为什么改呢? 怎么才会出问题呢?也许和别人的片子交流对比一下就要出问题了。咱们就是提供一下信息罢了。再说，好片子七分在拍，三分在做。
就是一张做得再好的片子如果内容平平，顶多就是个暗房范例。至于怎么拍，这事就大了，相信在无忌扯会越扯越糊涂。

大幅拍法和内容受限制，一般也就拍拍固定的大场景。远不如小篇幅拍的生动，花样多。
从后期技术角度来看，打放各有千秋嘛。打是任意片幅自如，猛一看就把10*12的小篇幅光放的PK下去了，但是不耐看，硬死啦。
拿在手里细看的，还是810直印的耐看啊。这样一张片子，俺经常端详10分钟以上的。
内容平平的片子也有做的很好的，很吸引人的。看暗房师的功夫了。
史蒂夫麦克劳德的暗房作品，很多内容很平淡，多数还就是小篇幅作品。但是调子让俺五体投地啊。
[599 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-11 23:38
shenshenshen 发表于 2012-2-11 12:54
即便是俺正冲的135幻灯片打幻灯，也看不出颗粒来。
那位愿意玩玩45或大点的底片正冲，可以到俺的小窝去深聊聊。
脚的付冲没啥可以深入讨论的了。

习惯是不容易改的，不出问题为什么改呢? 怎么才会出问题呢?也许和别人的片子交流对比一下就要出问题了。咱们就是提供一下信息罢了。再说，好片子七分在拍，三分在做。
就是一张做得再好的片子如果内容平平，顶多就是个暗房范例。至于怎么拍，这事就大了，相信在无忌扯会越扯越糊涂。
[598 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 12:54
即便是俺正冲的135幻灯片打幻灯，也看不出颗粒来。
那位愿意玩玩45或大点的底片正冲，可以到俺的小窝去深聊聊。
脚的付冲没啥可以深入讨论的了。
[597 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 12:50
照文三 发表于 2012-2-11 12:28
这个好，多谢。对苯二胺配pyro二妹会出来超细颗粒。

未准啊。
45药放大，颗粒还有要求。810即使放大颗粒也不大。完全可以无视。
还是正冲的颗粒小，如果弄到反相正冲的黑白相纸，用正冲的黑白底片放大，那个才真正的颗粒小嘛。
俺用老公元45底片D76付冲，放20*24局部，颗粒都可以接受啊。放半米的局部，才看出颗粒来。
放大机上甲好45反转底片，脑袋一歪，平射冲墙打幻灯。那才动人哈。当然要求底片反差要够。
[596 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 12:39
照文三 发表于 2012-2-11 12:27
数字化的文件在显示器上看肯定密度低，因为有背光。一旦打印就深一些了。不过，就是用粗面黒的墨配合最厚的粗面纸，最大密度也不可能超过银盐，但可以超过铂金。

密度肉眼看差不多，调子可是不敢恭维。过渡太惨了。就是数码相机拍黑白那个味道。非常的明显。
有次看一个年轻哥们，拿着一张光学放的810小样，比着调屏幕上的数码扫描稿，边调边打印小样，还嘀咕着，银盐效果怎么会这样那？看样子真费劲啊。俺一乐，赶快走了。
[595 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-11 12:28
shenshenshen 发表于 2012-2-11 09:11
给老照的对苯二胺弄个方子。
对苯二胺一般和邻苯二酚构成合成显影剂莫力吐尔（MERITOL）
两液用法，每液三分钟，中间酸性停显。（怀疑这步）
A
硫养90克
MERITOL   16克{可用7克对苯二胺加9克邻苯二酚代替}
水一升
稀释程度自己试验吧。反正要稀释。

B
氢氧化钠（10%）      66MM
水一升

总之还是后碱浴的路子。


这个好，多谢。对苯二胺配pyro二妹会出来超细颗粒。
[594 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-11 12:27
shenshenshen 发表于 2012-2-11 09:30
昨天和一黑白资深聊天。
深有感触。
看网片10张有8张最高密度不够。不在1.2-1.4的区间内。多数1.0就打住了，甚至不到。
全靠扫后PS。
所以那种数码灰极其浓。
很无语。
网片可以看不到细节，本来就小嘛。但一定要看好调子（灰度）要像黑白照片片那样整。
大家的片子清晰度一定不次于任何一个大师，但是调子哪？
共勉吧。

数字化的文件在显示器上看肯定密度低，因为有背光。一旦打印就深一些了。不过，就是用粗面黒的墨配合最厚的粗面纸，最大密度也不可能超过银盐，但可以超过铂金。
[593 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 12:23
照文三 发表于 2012-2-11 12:17
根据510pyro发眀人的说法，TEA既是载体，在溶于水后又起到碱的作用，促进显影。

对无机碱代替有机碱用在传统黑白卤剂上，还有不小的争论啊。
就像争论对苯二胺衍生物代替传统显影剂用于黑白一样。用于彩色那是必须的。
[592 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-11 12:17
shenshenshen 发表于 2012-2-10 22:43
对有机胺的副作用----对卤化银有溶解作用，也不能不防备啊，但凡有溶解作用的显影液。本底灰雾或二色性灰雾都伴随着哈。
这个啃咬作用其实是有副作用的。但是看副作用的大小。
所以TEA的成分俺挺含糊哈。。

根据510pyro发眀人的说法，TEA既是载体，在溶于水后又起到碱的作用，促进显影。
[591 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 10:34
资深讲话，玩扫描黑白，如果不比照银盐系统建立一套严格的灰度管理----类似于负片校色那样的色彩管理，并无失真的局部转换灰度。（类似于暗房局部加减光）就干脆别玩扫描打印的黑白。---还不说什么纸什么墨的烧。
说的俺一头雾水。彻底晕，算算时间成本，经济成本。准备干脆网片翻拍底片了。扫什么扫啊。反正也扫不好，还不会深度PS。
[590 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 09:30
昨天和一黑白资深聊天。
深有感触。
看网片10张有8张最高密度不够。不在1.2-1.4的区间内。多数1.0就打住了，甚至不到。
全靠扫后PS。
所以那种数码灰极其浓。
很无语。
网片可以看不到细节，本来就小嘛。但一定要看好调子（灰度）要像黑白照片片那样整。
大家的片子清晰度一定不次于任何一个大师，但是调子哪？
共勉吧。 本帖最后由 shenshenshen 于 2012-2-11 09:31 编辑

[589 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 09:16
多年使用国三烂的经验，是反差小了啥都不是，一片土脏灰。反差稍微大些的好----建议焦酚，比大反差显影液和强迫冲洗都好用。
[588 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 09:11
给老照的对苯二胺弄个方子。
对苯二胺一般和邻苯二酚构成合成显影剂莫力吐尔（MERITOL）
两液用法，每液三分钟，中间酸性停显。（怀疑这步）
A
硫养90克
MERITOL   16克{可用7克对苯二胺加9克邻苯二酚代替}
水一升
稀释程度自己试验吧。反正要稀释。

B
氢氧化钠（10%）      66MM
水一升

总之还是后碱浴的路子。
[587 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-11 08:59
简单点无保护的
邻苯二酚   20克
偏亚硫酸氢钾 10克
加水到500MM

氢氧化钠15克
加水到500MM
1:1：:15水。显影十分钟起。

有用40度热水洗去未坚模区明胶之说，
还有用1%苯胺黑再染色之说。
于普通的MQ显影液，这样处理的底片，感光度能提高3-4倍。