[178 楼] 正一GT
[泡菜]
12-5-2 23:36
原始部落摄影画廊 发表于 2012-5-2 19:42  如果按照你这个说法,那就直接找到一个能够出高端印刷菲林的厂家,这样就可以解决问题了。如果这条工艺路线可行,接下来的只是摸索数据而已,这对古典工艺来说那可真是太简单了。而且也不必非要大画幅,数码文件也可以了。 出印刷菲林和喷墨打印都是数码文件。。。 印刷菲林出片的话出到300线用肉眼辨别网点很费力了,350线的几乎看不出网点,我试过了,一次转印效果很好,放大镜看有网点。但是印刷菲林的问题就是曝光时间长短跟成像密度基本没关系,不会因为曝光时间增加而密度增大的··因为菲林是由实色墨点组成,曝出来的都是实点。四色菲林片在叠印过程中还有可能出现莫尔斯纹。用印刷菲林的话这么一来就会失去很多转印过程中有意思的部分,比如对曝光的控制,现在我们玩古典的技法就是要尽可能的体会这个过程中的变数,所以我觉得如果玩的话还是自己打印中间底比较有意思~ 本帖最后由 正一GT 于 2012-5-2 23:39 编辑
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[177 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-5-2 23:24
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[176 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-2 22:33
原始部落摄影画廊 发表于 2012-5-2 19:42  如果按照你这个说法,那就直接找到一个能够出高端印刷菲林的厂家,这样就可以解决问题了。如果这条工艺路线可行,接下来的只是摸索数据而已,这对古典工艺来说那可真是太简单了。而且也不必非要大画幅,数码文件也可以了。 这样吧,谁去找找最牛的印刷出菲林厂,让他们出一张。同样的文件我给打印中间底,用一样的工艺印相,对比一下不就行了。
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[175 楼] 原始部落摄影画廊
[泡菜]
12-5-2 19:42
苏幕遮 发表于 2012-5-2 17:14  还是那句话,娱乐身心没问题,“严肃”的看待是不行的。印刷极限比照片有差距,还要配合不同印刷设备网点方式。。。。 当然,某些用来印刷“极致质量”画册的胶片印相效果还不错。那些“极致质量”画册的印刷水平也不比“照片”差。。。。。
古典方法印相,是个系统工程。目前国内没有现成商品出售。不想买高价泊来品只能虚心学习,勤于实践,博采众长才能有所建树,各种科学技术莫不如此。
祝您玩的开心。。。玩的愉快。。。玩出成就感。。。 如果按照你这个说法,那就直接找到一个能够出高端印刷菲林的厂家,这样就可以解决问题了。如果这条工艺路线可行,接下来的只是摸索数据而已,这对古典工艺来说那可真是太简单了。而且也不必非要大画幅,数码文件也可以了。
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[174 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:59
小小蚁兵 发表于 2012-5-2 17:49  嗯。听晕了。很多用语俺不懂。大意我理解的是,印刷输出菲林比打印的好,但是需要找内行,操作输出设备的小兄弟也要懂行。 大概差不多吧。 打印菲林也凑合,前提是也得找内行。。。 目前精度不高的丝网印用打印菲林比较多,鲜见四色胶印使用打印菲林。
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[173 楼] 小小蚁兵
[泡菜]
12-5-2 17:49
苏幕遮 发表于 2012-5-2 17:35  什么染料类型 什么颜料类型 对应什么胶片类型 融注 还是注涂 选择什么 RIP(光栅计算软件)方式 两种结果进行过测量么? 各自的物理分辨率多少 透光率多少 光吸收率多少 光吸收线性如何?
还是那段话【我认识到的“高性能水准”的中间底是指高水平的印刷菲林输出设备采用合理的适合胶片印相用途的设置(比如 挂网类型 网格分辨率 光栅算法 等等) 并且在设备性能极限条件下输出的“印刷菲林”。 如果自己打印中间低的话这些知识一样是逃不掉的并且接口软件的价格都是令人咂舌的,还有打印机的选择(喷墨还是激光)染料类型墨粉类型的选择和质量的测定 喷墨胶片或者激光胶片的质量性能等等问题。。。。。洋爷们打印中间底做法比较多实属外国印刷菲林价格太贵或者太不容易找到,不像※※大中型城市制版单位满大街都是,小作坊都是高级设备这么普遍。就他们使用的打印设备来说不能期望很高质量的成果。 我不是说“菲林”就一定比较好,前提必须您是个“内行”并且输出菲林的小兄弟也是个“内行”或者他愿意听您的指挥。用来印报纸和小广告的菲林当然不能拿来印照片用。】
娱乐身心,怎么做都没问题。。。。 嗯。听晕了。很多用语俺不懂。大意我理解的是,印刷输出菲林比打印的好,但是需要找内行,操作输出设备的小兄弟也要懂行。
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[172 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:35
小小蚁兵 发表于 2012-5-2 17:29  那么,以现在艺术微喷出的照片质量来看,是不是比制版出来的更好呢?前提是选用爱普生用来艺术微喷的打印机。 什么染料类型 什么颜料类型 对应什么胶片类型 融注 还是注涂 选择什么 RIP(光栅计算软件)方式 两种结果进行过测量么? 各自的物理分辨率多少 透光率多少 光吸收率多少 光吸收线性如何? 还是那段话【我认识到的“高性能水准”的中间底是指高水平的印刷菲林输出设备采用合理的适合胶片印相用途的设置(比如 挂网类型 网格分辨率 光栅算法 等等) 并且在设备性能极限条件下输出的“印刷菲林”。 如果自己打印中间低的话这些知识一样是逃不掉的并且接口软件的价格都是令人咂舌的,还有打印机的选择(喷墨还是激光)染料类型墨粉类型的选择和质量的测定 喷墨胶片或者激光胶片的质量性能等等问题。。。。。洋爷们打印中间底做法比较多实属外国印刷菲林价格太贵或者太不容易找到,不像 ※※大中型城市制版单位满大街都是,小作坊都是高级设备这么普遍。就他们使用的打印设备来说不能期望很高质量的成果。 我不是说“菲林”就一定比较好,前提必须您是个“内行”并且输出菲林的小兄弟也是个“内行”或者他愿意听您的指挥。用来印报纸和小广告的菲林当然不能拿来印照片用。】 娱乐身心,怎么做都没问题。。。。 本帖最后由 苏幕遮 于 2012-5-2 17:36 编辑
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[171 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:29
huayijin 发表于 2012-4-28 11:25  我平时不大上网,看到就凑个份子,呵呵~蛋白映像,底片有几个是自己玩的湿版负片 头三张是同一种纸,同一次泡蛋白,时间一样,银也是一样,啥都一样,就曝光不一样,但是亮部暗部差很多,这就是蛋白让人头疼的地方,有机的东西不好控制。 有一张是密度试验,看做成版画效果上色啥样。 第四张是一种高亮纸 第五张是一种只有85克的纸 因为皆为试验品,没有进行后期金或硒调色。 另外,蛋白有光泽,扫描效果暗部反亮,实际要暗一些,但我也不想瞎调,调完没标准了,原样好给看官个参考。 一点经验诀窍。。。。 蛋白密封保存一年左右,过滤使用。缺点是。。。有点臭
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[170 楼] 小小蚁兵
[泡菜]
12-5-2 17:29
苏幕遮 发表于 2012-5-2 17:14  还是那句话,娱乐身心没问题,“严肃”的看待是不行的。印刷极限比照片有差距,还要配合不同印刷设备网点方式。。。。 当然,某些用来印刷“极致质量”画册的胶片印相效果还不错。那些“极致质量”画册的印刷水平也不比“照片”差。。。。。
古典方法印相,是个系统工程。目前国内没有现成商品出售。不想买高价泊来品只能虚心学习,勤于实践,博采众长才能有所建树,各种科学技术莫不如此。
祝您玩的开心。。。玩的愉快。。。玩出成就感。。。 那么,以现在艺术微喷出的照片质量来看,是不是比制版出来的更好呢?前提是选用爱普生用来艺术微喷的打印机。
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[169 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:24
原始部落摄影画廊 发表于 2012-4-28 08:34  请教一下,如果按照你这个说法,用于印刷画册的菲林就可以用于中间底了吗? 您可别提请教,都是爱好者。。。切磋而已 本帖最后由 苏幕遮 于 2012-5-2 17:25 编辑
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[168 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:14
原始部落摄影画廊 发表于 2012-4-28 08:34  请教一下,如果按照你这个说法,用于印刷画册的菲林就可以用于中间底了吗? 还是那句话,娱乐身心没问题,“严肃”的看待是不行的。印刷极限比照片有差距,还要配合不同印刷设备网点方式。。。。 当然,某些用来印刷“极致质量”画册的胶片印相效果还不错。那些“极致质量”画册的印刷水平也不比“照片”差。。。。。 古典方法印相,是个系统工程。目前国内没有现成商品出售。不想买高价泊来品只能虚心学习,勤于实践,博采众长才能有所建树,各种科学技术莫不如此。 祝您玩的开心。。。玩的愉快。。。玩出成就感。。。
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[167 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-2 17:06
shenshenshenshen 发表于 2012-4-28 00:56  那么用黑白胶片直接光学放大做印刷类胶片如何?密度反差还好调整的. 不能光学放大,接受不了“弥散”。况且,有方便的胶片输出,何必放大呢。
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[166 楼] 囧字当头
[泡菜]
12-5-2 17:01
小小蚁兵 发表于 2012-5-2 16:41  看完了这个帖子所有发言,受益匪浅。原来还有这么多人玩古典印相那。 加入加入。 问问楼主,国外的胶片买到没有啊。 悲催的国际快递,还在路上啊。。。都不知道到了国内没有
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[165 楼] 小小蚁兵
[泡菜]
12-5-2 16:41
看完了这个帖子所有发言,受益匪浅。原来还有这么多人玩古典印相那。 加入加入。 问问楼主,国外的胶片买到没有啊。
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[164 楼] 囧字当头
[泡菜]
12-5-1 15:35
原始部落摄影画廊 发表于 2012-5-1 12:37  我觉得大家在这里多交流一些制作方法比较好,无论是什么方法,都上来说一下。
至于口水之类的就免了吧,别把帖子给弄水了。 这我是赞成的~~,得按照大家的现实状况来搞啊,一说就是海德堡那些玩意,一般人能折腾么,我也就是按照大众搞法来嘛
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[163 楼] 原始部落摄影画廊
[泡菜]
12-5-1 12:37
我觉得大家在这里多交流一些制作方法比较好,无论是什么方法,都上来说一下。
至于口水之类的就免了吧,别把帖子给弄水了。
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[162 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-1 08:47
苏幕遮 发表于 2012-5-1 02:13  敢不敢用是一回事,该不该用是另一回事,是个前提。 没有必要限制自己。谁规定了中间底片不该用?人家已经做出片子来了,再评说有点滞后。至于选择不用中间底的,那是人家自己的选择。用中间底的,就是多了一条路,也是自己的选择。塔里班还觉得妇女不该出来工作呢,怎么全世界那么多女人在工作呀。 关于铀的例子,也许例子不是太贴切,但意思大家都明白。再找茬有什么意思吗?就是证明了我不懂铀本身不能做核武,也不说明中间底片是绝对不能用的。 替代晒版的不会是海德堡之流吧,而是数码喷墨打印。花两三千块搞定个A3幅面的打印机,谁会选择花更多钱上海德堡?没觉得那炒概念的东东由于产量太小价格奇高,想卖就得跳楼吗。就算效果好,也不至于好到几十倍吧。
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[161 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-1 02:13
囧字当头 发表于 2012-4-30 09:47  是啊,有金刚钻又能咋样,nanhai没有金刚钻么,关键看敢不敢用哈~~~ 敢不敢用是一回事,该不该用是另一回事,是个前提。
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[160 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-5-1 02:11
照文三 发表于 2012-4-30 02:28  我用中间底已经做出了印相。用胶片也同样做出了。核武已经暴炸成功,再告诉我铀不能做核弹,我也就笑笑。 铀的确不能做核弹,铀的同位素才可以,非要把鞭炮当核弹很难使人笑地出来。
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[159 楼] 囧字当头
[泡菜]
12-4-30 09:47
照文三 发表于 2012-4-30 02:28  我用中间底已经做出了印相。用胶片也同样做出了。核武已经暴炸成功,再告诉我铀不能做核弹,我也就笑笑。 是啊,有金刚钻又能咋样,nanhai没有金刚钻么,关键看敢不敢用哈~~~
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[158 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-30 02:28
苏幕遮 发表于 2012-4-30 00:32  嗯,洋人胆子大。坦桑尼亚人敢教英文,会弹几下钢琴就敢教“乐理”,※※人民讲究“没有金刚钻,不揽瓷器活”。 我用中间底已经做出了印相。用胶片也同样做出了。核武已经暴炸成功,再告诉我铀不能做核弹,我也就笑笑。
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[157 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-4-30 00:32
囧字当头 发表于 2012-4-28 13:19  愉悦身心也不错哈~,不过老外们靠着中间底做的片都能开培训班,能办展,我觉得自制中间底也不是那么不堪,毕竟器材有止境,艺术无止境哈。 嗯,洋人胆子大。坦桑尼亚人敢教英文,会弹几下钢琴就敢教“乐理”, ※※人民讲究“没有金刚钻,不揽瓷器活”。
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[156 楼] 苏幕遮
[泡菜]
12-4-30 00:26
照文三 发表于 2012-4-28 10:36  喷墨的中间底是不是能用还是要看个人工艺流程,以及后期调整的细节。单就喷墨打印胶片和打印机来说,完全够了。国内很多做晒相印刷的都落日黄花了,因为数码打印逐渐取代了他们。我就是花400块买了一个11X14的晒版机,因为做印刷的小伙子生意被数码抢了。现在喷墨打印的精度已经把很多传统晒网印刷扫地出门了,那些印刷技术也会很快被忘掉。 楼下我贴的那张雪景的栅栏就是用中间底做的,原底片是6X6厘米,放大打印到※※※英寸,接触印相。还有比这片子做的牛的,人家不让展示。 您这个叫做“晒版机” 我说的是制版机,请参考 海德堡 连诺海尔 。
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[155 楼] yoko39
[泡菜]
12-4-28 23:02
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[154 楼] 囧字当头
[泡菜]
12-4-28 13:19
苏幕遮 发表于 2012-4-28 00:39  中间底说的不太清楚,补充一下。我认识到的“高性能水准”的中间底是指高水平的印刷菲林输出设备采用合理的适合胶片印相用途的设置(比如 挂网类型 网格分辨率 光栅算法 等等) 并且在设备性能极限条件下输出的“印刷菲林”。 如果自己打印中间低的话这些知识一样是逃不掉的并且接口软件的价格都是令人咂舌的,还有打印机的选择(喷墨还是激光)染料类型墨粉类型的选择和质量的测定 喷墨胶片或者激光胶片的质量性能等等问题。。。。。洋爷们打印中间底做法比较多实属外国印刷菲林价格太贵或者太不容易找到,不像※※大中型城市制版单位满大街都是,小作坊都是高级设备这么普遍。就他们使用的打印设备来说不能期望很高质量的成果。 我不是说“菲林”就一定比较好,前提必须您是个“内行”并且输出菲林的小兄弟也是个“内行”或者他愿意听您的指挥。用来印报纸和小广告的菲林当然不能拿来印照片用。
当然,还是那句话,要求不高的话,娱乐身心总还是挺好的。。。。。 愉悦身心也不错哈~,不过老外们靠着中间底做的片都能开培训班,能办展,我觉得自制中间底也不是那么不堪,毕竟器材有止境,艺术无止境哈。
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[153 楼] 囧字当头
[泡菜]
12-4-28 13:17
huayijin 发表于 2012-4-28 11:25  我平时不大上网,看到就凑个份子,呵呵~蛋白映像,底片有几个是自己玩的湿版负片 头三张是同一种纸,同一次泡蛋白,时间一样,银也是一样,啥都一样,就曝光不一样,但是亮部暗部差很多,这就是蛋白让人头疼的地方,有机的东西不好控制。 有一张是密度试验,看做成版画效果上色啥样。 第四张是一种高亮纸 第五张是一种只有85克的纸 因为皆为试验品,没有进行后期金或硒调色。 另外,蛋白有光泽,扫描效果暗部反亮,实际要暗一些,但我也不想瞎调,调完没标准了,原样好给看官个参考。 孙兄的蛋白做得非常棒,国内一流了吧~ 纸张是非常头疼的事,蛋白我也就是个玩票。主要在弄树胶,就我现在实际做的感觉来看,自己上浆坚膜后的水彩纸,还是比较值得信赖的。 翻拍和扫描都不是个事儿,损失得有点多,又懒得调了
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[152 楼] huayijin
[泡菜]
12-4-28 12:14
古代的原品是很薄的,但是确实是纸的问题,我找到一种环保棉纸85克,花了两周征服,但是依然不是那个意思。各方面都很差。 我和原久路聊过这个问题,他是直接找的说研究了六十年造这个纸的老师傅给专供的。不过我看比原品依然差远去了。所以目前仍然没办法。
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[151 楼] huayijin
[泡菜]
12-4-28 12:06
相机翻拍一个看吧,古典工艺其实不适合电脑屏幕散布。
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[150 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-4-28 11:51
huayijin 发表于 2012-4-28 11:25  我平时不大上网,看到就凑个份子,呵呵~蛋白映像,底片有几个是自己玩的湿版负片 头三张是同一种纸,同一次泡蛋白,时间一样,银也是一样,啥都一样,就曝光不一样,但是亮部暗部差很多,这就是蛋白让人头疼的地方,有机的东西不好控制。 有一张是密度试验,看做成版画效果上色啥样。 第四张是一种高亮纸 第五张是一种只有85克的纸 因为皆为试验品,没有进行后期金或硒调色。 另外,蛋白有光泽,扫描效果暗部反亮,实际要暗一些,但我也不想瞎调,调完没标准了,原样好给看官个参考。 太牛B了。多多上这样的帖子,无忌还是可以来的啊。
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[149 楼] huayijin
[泡菜]
12-4-28 11:30
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