色影无忌

兄弟我很惭愧，都混成资深了，还没玩过leica（2012-10开玩leica了）
99099 2500
[193 楼] credor [泡菜]
12-10-12 01:07
leica是供收藏用的，玩摄影，玩过L头，NIKON 大光圈G头就行。
[192 楼] barton0854 [资深泡菜]
12-10-12 01:01
中间的是尼康 上面是徕卡 下面是蔡司
D35分辨率捻不上其他牛头
[191 楼] hardblue [资深泡菜]
12-10-12 00:40
c/n/R
看焦外，最渣的n一眼就看出
同款c3514的焦外要更浅薄些，R的扎实
[190 楼] libaosheng8601 [泡菜]
12-10-11 23:48
还是原帖上回一下
zeiss
nikon
leica
mark1008 发表于 2012-10-11 12:11
充满娱乐精神的猜镜贴又来了，
这次猪脚分别是：猛男Nikon AF-S 35/1.4G， 帅哥Leica R35/1.4，美女Carl Zeiss Contax D35/1.4 AEG
[189 楼] libaosheng8601 [泡菜]
12-10-11 23:45
说实话拍故宫我会拿美能达镜头，对黄色的演绎非常的NB，美能达油画风不是盖的，不过美能达镜头质量参差不齐，得挑其中的精品来拍。
12315jc 发表于 2012-10-11 22:29
百度的结果：

      徕卡冷艳，佳能明艳，美能达浓艳，蔡司是鲜艳。
     
      有种说法叫"色彩的CZ，味道的来卡"，不过亦有种说法说"来卡是色彩的皇帝"。拍鸟语山林，飞瀑流水等自然景色，个人认为CZ会更加出色，但如果表现故宫，欧洲皇家，无疑来卡更为贴切，CZ的色彩的确不凡。

      “不少莱卡迷认为蔡镜不如莱镜，但见到HFT就会闭嘴。因为莱卡在人文拍摄方面的长处，HFT大体都有，而HFT的优势，莱卡未必有。”
[188 楼] libaosheng8601 [泡菜]
12-10-11 23:41
我也猜一下
zeiss
nikon
leica

理由：先看虚化就确定了第一张是D35无虞，散景好过下面两只头不少，而且微反差也最好，这只应该错不了。下边两只不太好猜，因为nikon的镜头我没用过不太了解，最底下一张看屋顶偏青色严重，符合莱卡的风格，可是中间那张我很纳闷，传说中尼康色彩比较浓的，中间的那张最起码红色很淡...
橄榄树 发表于 2012-10-11 21:44
趁答案没出来之前，猜一下
leica
nikon
zeiss

理由，感觉（看100%crop），第一张花瓣色彩过渡最自然，尤其是花瓣上的高光处。第三张有点微微的蓝调，应该是zeiss吧？
看整体，第一张色彩厚重些，第三张还是有点冷调微微泛出，第二张微微有点发黄。
[187 楼] wyf [老坛泡菜]
12-10-11 23:24
兄弟我更惭愧，混了10年，连个资深都没成呢，
[186 楼] catchup [注销用户]
12-10-11 23:22
用户已注销，历史内容不予显示
[185 楼] jeffzheng [泡菜]
12-10-11 23:17
我来猜：
茶壶的，上中下分别为，蔡司，尼康，莱卡。最大区别有两处，一，近处茶碗，最下一张有种通透感，带有一抹鹅黄，这一张出自卓尔不凡的镜头，二，茶壶嘴阴影，中间的黑不可辨，上面一张细节可辨非死黑，上蔡司中为反差大的尼康。但是好像茶壶体尼康这张质感最强。
花的，上中下分别为，莱卡，尼康，蔡司。有三，一，上面的一张花的立体感强栩栩如生，莱卡。其它二张并不及尤以中间那张为差，二，花瓶，上面最好，中间最差，浮。三，焦外，中部靠左呈十字分布的四个色块，中间最差二线性明显，低下那张好，上面的最好。
用ipad看的，可能有偏差。
恭候考官公布答案。如果猜对了，那没选择必上莱卡，如果猜错了，最起码现阶段不必打莱卡的主意了，死心塌地弃味道奔自动化系统化的尼康d800加35 1.4G了。 本帖最后由 jeffzheng 于 2012-10-11 23:31 编辑

[184 楼] 列文森 [资深泡菜]
12-10-11 23:10
12315jc 发表于 2012-10-11 22:57
也有百度的结论：

百度的错误不少哦。。。
[183 楼] 列文森 [资深泡菜]
12-10-11 23:06
橄榄树 发表于 2012-10-11 22:49
再握一次手，我也有FM2，也曾经用过一段时间的F80
谢谢安迪兄介绍，另外，没有光圈联动，是否意味不能光圈优先？最大光圈下可否光圈优先？
ZF2 100/2可是好头啊，有位DX曾经最为推荐的ZF头就是它了，前段时间为拍荷花微距，图省事入了105VR，看来心里还是挂着这个ZF100。

光圈不联动一样可以光圈优先，只要相机支持手动头测光
但只有点测
[182 楼] 12315jc [泡菜]
12-10-11 22:57
安迪0613 发表于 2012-10-11 22:42
补充：莱卡的光圈环好像比较松，我的两个R头如此，朋友新的M头也如此。


也有百度的结论：

德头几大品牌
   
      1.Leica（莱卡，或徕卡），顶机相机，顶机镜头，西德产品，世界顶级的标志。徕卡镜头的手感不算完美，体现在很多镜头的光圈环略有旷动（指纵向）。不只R镜如此，M亦然。徕卡镜头的血统不够纯粹。它曾经授权其他厂家为它生产镜头并堂而皇之地在镜头上印刻“LEICA(LEITZ)”这个神圣的符号，比如美能达、适马、京瓷。这种现象如果发生在其他品牌身上，徕卡对这类产品的设计和质检控制得很严，不能说就是“挂羊头卖狗肉”。徕卡的镜头设计能力不是最强的，不如蔡司和施奈德。
      2.Contax（康泰时，或被译作康泰克斯），被人们认为最纯正的蔡司头，其实应该说是最纯正的西蔡头。镜头上打印着Carl Zeiss T*的标志，确实是西蔡正统，出片锐度高，色彩纯正且有着很高的饱和度，焦外过渡自然，用料足，加工精，远胜日系镜头的产品。西德名品，日本也有制造，且量还很大。
      3.Rollei（禄莱），原产德国，本来是相机品牌，但相机得有镜头，禄莱自己不生产镜头，由蔡司加工，蔡司为其设计出后来名赞天下的HFT镀膜（高保真镀膜），所以其品质更在康泰时之上，以生产双反相机为最有名，也生产单反相机。后来在新加坡建厂，因为德国本土的真空镀膜炉发生大爆炸，所以后来的HFT镀膜镜头一般都为新加坡产。
      4.Shneider（施耐德），带有传奇色彩的镜头。无论大中幅还是小微幅，施奈德镜头一致体现出德国镜头特有的魅力，即使与其他德国品牌相比也有其独特的味道：它的层次比蔡司、罗敦司德更丰富，而色彩比徕卡更真实。成像优异，尤其是高光和暗部的层次非常美妙，绝不在以此著称的古典徕卡之下！过曝的表现结果令人吃惊：负片过曝两档，高光部位依然保留足够的层次。常常被人们誉为“真水无香”，锐度相当高，最多的产品为M42口的，此外还加工QBM口与莱卡M口，色调偏于真实还原一路，有着不可言说的妙味，但初学未必能真切体会得出。在做工上，只能超出康泰时而绝对不会在康泰时之下，是目前超值而日后升值可能最高的镜头。
[181 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:49
安迪0613 发表于 2012-10-11 22:37
其实D700我也是去年3月才买的，以前是F80、FM2和各类DC机（DC大多是公家和别人的）。
r28我没有可比的尼康镜头（广角端只有AF20/2.8），上次的图是R28拍的。与R70—210/4相近的是XLP。
这两个头是改口的。R头与尼康手动头相比，在D700上最大的不便在没有光圈联动，在光线暗的时候，需要将光圈开到最大，对焦后再缩小到你要设定的光圈（当然如果你要用最大光圈拍没问题，因为可以测光），其次光圈调节和对焦环与尼康是相反的，第三R头的最大光圈成像就很好。
为了微距和人像，下了狠心买了ZF2  100/2，用起来和尼康的D型头差不多，只是需要手动调焦，但用起来非常好。


再握一次手，我也有FM2，也曾经用过一段时间的F80
谢谢安迪兄介绍，另外，没有光圈联动，是否意味不能光圈优先？最大光圈下可否光圈优先？
ZF2 100/2可是好头啊，有位DX曾经最为推荐的ZF头就是它了，前段时间为拍荷花微距，图省事入了105VR，看来心里还是挂着这个ZF100。
[180 楼] CA社员 [泡菜]
12-10-11 22:45
橄榄树 发表于 2012-10-11 22:21
嗯，第二张似稍稍亮了一点。

看全图，第二张似稍稍亮。但看100%图，第二张的绿叶和其它两张亮度差不多，但花的亮度明显不同。
马克兄能给出那三张全图和100%三张截图的直方图吗？
[179 楼] 安迪0613 [泡菜]
12-10-11 22:42
补充：莱卡的光圈环好像比较松，我的两个R头如此，朋友新的M头也如此。
[178 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:39
12315jc 发表于 2012-10-11 22:29
百度的结果：

      徕卡冷艳，佳能明艳，美能达浓艳，蔡司是鲜艳。
     
      有种说法叫"色彩的CZ，味道的来卡"，不过亦有种说法说"来卡是色彩的皇帝"。拍鸟语山林，飞瀑流水等自然景色，个人认为CZ会更加出色，但如果表现故宫，欧洲皇家，无疑来卡更为贴切，CZ的色彩的确不凡。

      “不少莱卡迷认为蔡镜不如莱镜，但见到HFT就会闭嘴。因为莱卡在人文拍摄方面的长处，HFT大体都有，而HFT的优势，莱卡未必有。”


有百度，生活真好
[177 楼] 安迪0613 [泡菜]
12-10-11 22:37
橄榄树 发表于 2012-10-10 20:39
握手安迪兄，我也是D700，你这两个头是改口的？在尼康机身上使用跟一般尼康手动头有啥区别？

谢谢提供的链接，恕我眼浊，没有直接的对比，我没看出太多的信息啊  有没有同场景下，同焦段，尼康和leica的对比PP？

其实D700我也是去年3月才买的，以前是F80、FM2和各类DC机（DC大多是公家和别人的）。
r28我没有可比的尼康镜头（广角端只有AF20/2.8），上次的图是R28拍的。与R70—210/4相近的是XLP。
这两个头是改口的。R头与尼康手动头相比，在D700上最大的不便在没有光圈联动，在光线暗的时候，需要将光圈开到最大，对焦后再缩小到你要设定的光圈（当然如果你要用最大光圈拍没问题，因为可以测光），其次光圈调节和对焦环与尼康是相反的，第三R头的最大光圈成像就很好。
为了微距和人像，下了狠心买了ZF2  100/2，用起来和尼康的D型头差不多，只是需要手动调焦，但用起来非常好。
[176 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:37
jeffzheng 发表于 2012-10-11 21:58
呵呵，莱卡好但是太贵，在相机上我不会超过5万预算。现金存款不超过200万的我觉得分给相机的预算都不宜超5万，象兄弟所言，要干的事还多着呢，上有老下有小中有家室，还是不宜太烧包没数的好。这个钱也要花的值，买莱卡也得奢侈得明明白白。很认同。
但是估计不会找到答案的。
我还在考虑x2，既然就打算一个广角定焦，干脆固定上面好了，而且这颗镜头不见的比35g差。


是啊，我就看leica能不能真正毒到我，让我心甘情愿烧包。我在器材上的投入确实一直都还比较理性，发烧多年，手头的N头也没几只。leica向往很久了，也算是个情结吧。
当然，情结除了leica，还有很多，比如阿尔帕、比如林哈夫、比如金宝、比如飞思、比如艺卓......
情结只有到了忍无可忍，才会冲动一把，否则，这么多情结，那没法过日子了。

答案总归会有的，只是答案的深度和广度有待一步步发展。
X2是个好机，原来曾经关注过X1，看了不少X1与X100的对比，确实X1的色彩的厚重要远胜过X100，X100还是单薄了些。当然，我不知道这是镜头的功劳，还是CMOS以及算法的功劳？抑或两者都有。
[175 楼] 12315jc [泡菜]
12-10-11 22:29

百度的结果：

      徕卡冷艳，佳能明艳，美能达浓艳，蔡司是鲜艳。
     
      有种说法叫"色彩的CZ，味道的来卡"，不过亦有种说法说"来卡是色彩的皇帝"。拍鸟语山林，飞瀑流水等自然景色，个人认为CZ会更加出色，但如果表现故宫，欧洲皇家，无疑来卡更为贴切，CZ的色彩的确不凡。

      “不少莱卡迷认为蔡镜不如莱镜，但见到HFT就会闭嘴。因为莱卡在人文拍摄方面的长处，HFT大体都有，而HFT的优势，莱卡未必有。”
[174 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:25
lwx1976 发表于 2012-10-11 22:16
另外，Leica我觉得是必须玩玩的。因为，Leica的意义，在于解毒。

什么意思？因为人永远有自我开脱的动力。没玩过Leica这顶级，永远给自己借口说器材不好。用过了Leica，很多人才能彻底承认是自己想法和水平有限或者努力不够。才会转而把精力放在如何好好拍片子上面去。我就是这样。

这个意义，比镜头本身的区别大很多。其他的器材很难起到这个作用。


lwx1976兄说得有道理，我在琢磨，有些场景用尼康拍下来一点感觉都没有，要色彩没色彩，要过渡没过渡，要气氛没气氛，是不是用了leica，就会韵味十足了
[173 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:22
pan13 发表于 2012-10-11 21:12
我更惭愧，资深徕卡都有就是拍不好照片！


pan13兄给亮亮骚
[172 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:21
声色茶马 发表于 2012-10-11 21:24
充满娱乐精神的轻微吐槽一下，这三图的曝光有区别，焦点也有点儿飘忽啊。


嗯，第二张似稍稍亮了一点。
[171 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:19
lwx1976 发表于 2012-10-11 21:57
1， Leica最出名的是机身。你不让说旁轴，那就先损了6成。
2， 用高像素机器拍比如5D2，同样场景同光圈同焦段，R头出来比同样的L定出来的文件大。


1、我怕一谈了旁轴，主题就散了，当然无忌的传统是跑题，跑了题，泡菜们喜闻乐见，我也乐见
2、能给出个大致数据吗？比如jpg、比如raw，我前面还在想这个问题，如果leica保留细节多，必然文件量大。

同时，引开来，如果同一场景下，曝光即使一致，直方图应该也不一样，尤其是高光和暗部。尽管这方法不一定很精确，但也能分析出点东西来的。
[170 楼] lwx1976 [资深泡菜]
12-10-11 22:16
另外，Leica我觉得是必须玩玩的。因为，Leica的意义，在于解毒。

什么意思？因为人永远有自我开脱的动力。没玩过Leica这顶级，永远给自己借口说器材不好。用过了Leica，很多人才能彻底承认是自己想法和水平有限或者努力不够。才会转而把精力放在如何好好拍片子上面去。我就是这样。

这个意义，比镜头本身的区别大很多。其他的器材很难起到这个作用。
[169 楼] zzw [资深泡菜]
12-10-11 22:15
N，L，Z
[168 楼] jeffzheng [泡菜]
12-10-11 22:10
pan13 发表于 2012-10-11 21:12
我更惭愧，资深徕卡都有就是拍不好照片！

这个帖很是有点清风拂面的味道，很多回帖诸如此兄，睹之让人不仅莞尔。 本帖最后由 jeffzheng 于 2012-10-11 22:12 编辑

[167 楼] 橄榄树 [陈年泡菜]
12-10-11 22:10
声色茶马 发表于 2012-10-11 21:08
惭愧，确实如此。

最早用日机，听了很多德味德味的，直到用了一阵G2才算开了点儿窍。之后也多次听到诸如蔡明丽，莱沉郁等等说法。直到自己都在机器上试过了，才有点儿感触。说起来，有感初期是觉得这些说法纯属乱贴标签而后人云亦云；后来再用多了又觉得也不好说全无道理；再后来又觉得纯属扯淡；再后来又真心觉得还是有那么点儿意思；再后来……

把莱、蔡头的感觉大而化之的压缩成几个字，就像把一副一亿像素的图片压成了一百像素的缩略图。说者念叨着缩略图，其实心里想得是原图的种种微妙，听者则是要奋力把这一百像素的缩略放大成一亿像素——任您插值算法多么神秒，各种歪七扭八、匪夷所思、失真离谱是必然的。除非听者也和说者一样，本来心里就有一副一亿像素的原图。

现在读过两本佛学普及著作的人都知道当年佛祖释迦在菩提树下悟到那个东西叫『缘起性空』。问题是如果我们真的理解『缘起性空』，我们就是佛了（就算福报有差，至少修为相当）。但我们不是（虽然有潜力）。这说明，我们『知道』而不『理解』。这个事情很糟糕。我越来越觉得知道而不理解还不如不知道。因为『知道而不理解』特别容易引起得瑟的冲动。我们逢人便讲：『听说过么，蔡司清丽，莱卡沉郁，佛他老人家悟的那个 ...


声色茶马兄，体会相当深刻啊，但我想徕也好，蔡也好，都是世间知识，而佛学则是可意会不可言传，世间语言已经难以描绘出世间的智慧了。
既是世间知识，那语言基本上都能说得个大致所以然，语言不行了，就如无忌名言“有图又真相”，又如世俗话“不怕不识货就怕货比货”，到底子丑寅卯，看图就知。
我个人是很赞成同场景的比较的，因为前面我也说过，徕卡阴沉蔡司亮丽，到底是镜头的原因，还是曝光控制刻意为之。或者说，大家看到一幅美图，赞美“成像扎实、色彩沉稳、细节强大、氛围好”，如果换成其他家的镜头，是否一样也能达到这样的效果，我一直很怀疑，也想知道结果到底如何？因此我主张同场景比。最好能够固定同一机身（最好能转接），统一设置。比出高下也好，比出不同特质也好，总归让大家有个直观明了的认识。

最后，正如老兄所言“Talk is CHEAP, show me the PHOTO! ”，我要说一声，声色茶马兄，拿图来
[166 楼] jeffzheng [泡菜]
12-10-11 22:04
lwx1976 发表于 2012-10-11 21:57
1， Leica最出名的是机身。你不让说旁轴，那就先损了6成。
2， 用高像素机器拍比如5D2，同样场景同光圈同焦段，R头出来比同样的L定出来的文件大。

关于2，这倒是长见识了，但很难理解啊，难道L喂不饱相机
[165 楼] jeffzheng [泡菜]
12-10-11 21:58
橄榄树 发表于 2012-10-11 21:32
35G还有树脂啊？1万多的镜头还这样，确实有点说不过去了。
兄弟上leica，我支持!!

呵呵，莱卡好但是太贵，在相机上我不会超过5万预算。现金存款不超过200万的我觉得分给相机的预算都不宜超5万，象兄弟所言，要干的事还多着呢，上有老下有小中有家室，还是不宜太烧包没数的好。这个钱也要花的值，买莱卡也得奢侈得明明白白。很认同。
但是估计不会找到答案的。
我还在考虑x2，既然就打算一个广角定焦，干脆固定上面好了，而且这颗镜头不见的比35g差。
[164 楼] lwx1976 [资深泡菜]
12-10-11 21:57
1， Leica最出名的是机身。你不让说旁轴，那就先损了6成。
2， 用高像素机器拍比如5D2，同样场景同光圈同焦段，R头出来比同样的L定出来的文件大。