兄弟我很惭愧，都混成资深了，还没玩过leica（2012-10开玩leica了）

99382 2500

[283 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 23:19 magicsoft 发表于 2012-10-12 14:58 上个老版的R50/2吧，相对便宜，却很有徕卡特点，也很实用，适合干活。谢谢magicsoft兄推荐
[282 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 23:18 catchup 发表于 2012-10-12 14:29 。。。。。。有人说镜头能压住高光，提亮暗部，那只能说明这个镜头的反差低（而且低得有点过份……）。各个镜头的微反差确实是有区别的。这种区别也应该会在暗部和高光区表现出来。不过应该是高像素机身看100%才有点点差异。在解raw软件里随便改个参数，造成的高光暗部差别也要比镜头的影响大得多。 catchup兄说得我有点糊涂了，恕我愚钝，再请教一下： 1、判断一个镜头的高下不能用能压住高光，提亮暗部作为标准之一？ 2、关于微反差，如果在解raw或PS中随便调整一下，都可以忽视微反差的区别，那为啥坛里的DX们如此推崇微反差？难道这都是胶片时代的传说，到了数码时代不再适用？
[281 楼] jeno [泡菜] 12-10-12 23:11 橄榄树发表于 2012-10-12 20:46 这个红色太舒服了，我用D700拍红色很容易溢出，现在后期处理中有些PP要在ACR中针对红色降低明亮度，才能使得红色色彩厚实些。那个是相机直出的片子，没有后期。我有5DII的，也曾经转接过R头，虽然也很不错，但比起R9和DMR出来的，色彩总显得薄了些。 5DII+R50/1.4, 枫泾蛋黄粽子馅本帖最后由 jeno 于 2012-10-12 23:12 编辑
[280 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 23:10 091156 发表于 2012-10-12 14:12 某些莱卡镜头并没有想像中贵。老M39的莱卡135/4就千来块。不过有的混交流的没有摸过相机也照样资深的说。看来二手市场有机会去兜兜。
[279 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 23:09 libaosheng8601 发表于 2012-10-12 14:06 135STF是神头啊...可惜买不起没用过，看过坛子里这头的片子还是狠毒的看到过索尼版的新135STF，据坛里DX说，跟美能达的是完全一样的。
[278 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 23:08 libaosheng8601 发表于 2012-10-12 13:58 用过几只蔡司的镜头，P50/14,50/17,45/28,85/28还有就是唯一一只高端点得蔡司头35 1.4AEG。蔡司头用下来最深刻的体会就是色彩太好了，这几只里尤以D35和Sonnar85最为优秀，这两只头都有着极好的微反差，排出的影响立体感强，色彩鲜活油润；P50则是性价比极高的好头，标头里鲜有对手，唯一诟病的就是全开软一些，但是全开的软拍人像又很好看。P 50 1.7个人不喜欢，色彩完全不同于其它蔡司头，散景非常的难看，倒是锐度确实好，尤其是边角锐度非常的好。至于天塞45饼干，色彩不错，反差大立体感好，但是分辨率实在不敢恭维，收到5.6以后才能有和两外两只表头相较的表现。总的来说用过的蔡头以低端头为主（穷学生一个。。。），蔡司头总体上最大的优点就是色彩好，个人非常喜欢，但是缺点也明显就是很多蔡头紫边控制的不好。美能达镜头我最喜欢手里的 MD 50 1.2，最后一版的，对黄色的表现非常华丽，但是蓝绿色不及蔡头。几位老兄对蔡司35 1.4AEG推崇备至，有机会一定要品尝一下。还有关于这个微反差，大家可有具体的图片说明一下吗？这方面的感受，大概拥有leica、zeiss的兄弟们体会最深刻。 libaosheng8601兄这个美能达的50/1.2度膜看着真舒服，有没有这方面的PP，让我们也体会一下华丽的黄。
[277 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 22:59 安迪0613 发表于 2012-10-12 12:38 在任何光圈下都可以光圈优先，但对焦是个考验。不知在光线暗的时候，你在D700上用尼康手动头对焦遇到这种情况没有：对焦提示的绿点不出现，两个三角同时出现，在这种情况下，对焦点有时候是准的，有时候不准。所以在大多数情况下，用R头我都是将光圈调至比较大，对焦后再缩小光圈。两个三角出现，在PC-E24移轴上碰到比较多，主要是移轴量较大的情况下，D700判断不了对焦点了。如果移轴量小，D700即时比较暗的时候，也能对上焦，我还没试过极端暗的情况。
[276 楼] 列文森 [资深泡菜] 12-10-12 21:42 jeffzheng 发表于 2012-10-12 19:04 够吗？这个配置可否？光机身差不多快4万了吧？新M9已经3W7左右找到便宜的八妹1W3 或者六妹不到1W
[275 楼] chentangA [老坛泡菜] 12-10-12 21:40 早期R头的色彩普遍厚重一些，现代徕卡头的风格则要明快得多，蔡司也是如此。估计跟镜头使用的玻璃材质有关，早期玻璃含铅、镧系元素。就如资深所说，徕卡镜头之间比、蔡司的镜头之间比，成像风格都差别不小。我觉得具体看您想拍什么题材的照片了。总之，自己喜欢就好。早期R50 制造商 : Canon 型号 : Canon EOS 50D 快门光圈 : f/inf 曝光时间 : 1/80 ISO感光度 : 160 焦距 : 0/1mm
[274 楼] chentangA [老坛泡菜] 12-10-12 21:10 magicsoft 发表于 2012-10-12 17:31 跟版本没有关系。D35的所有版本之间色彩差别很小，而它与D15，D16，D25的色彩差别，不用同一场景细致比较都能体会到。蔡司中长焦中色彩最浓郁的我认为是70－210，我平时不怎么谈论蔡司的色彩和味道，但只有这个镜头我喜欢谈论它的色彩和味道。康菜70-210我用过朋友的，确实色彩和层次好，但锐度一般。同样180焦段，F3.5的最大光圈锐度比不过S180的F2.8最大光圈。我没有买70-210的另一个主要原因是此镜市面上数量少，成色好的更少。而追高的事情，我是一向不做的。 D35/1.4 AEG我是EBAY上购入，合RMB 5K，S180 98新的才3K。我觉得玩玩还比较值。
[273 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 21:08 喜欢玩相机发表于 2012-10-12 10:15 回复 mark1008 的帖子。。。。。。俺自己猜测，蔡司镜头对精确曝光的要求很高（形象地讲，就是精确曝光的宽容度很低），而Leica镜头的“精确曝光的宽容度”大一些。不知道猜得对不对。这句话如何理解，难道镜头真的能扩展图像的宽容度吗？
[272 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 21:06 libaosheng8601 发表于 2012-10-12 09:59 哈哈，其实我也是刚入了AEG的这头，喜欢的不得了；散景太美了，微反差太好了，立体感太强了~~~其他焦段不好说，35焦段D35实在是名不虚传啊，也确实如您所说新出的D35太大了，都快1kg了...不过边角锐度确实提升很大，只是可惜色彩风格变了。原来尼康的色彩传说和机内算法有关系啊，学习了 1kg的定焦，够重的了，zeiss有几个电影镜头，前段时间在星光看到了，也够大够重的。
[271 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 21:03 仓巷发表于 2012-10-12 07:13 惭愧，玩过徕卡，却没混成资深逑发表于 2012-10-12 08:36 兄弟我惭愧啊，玩过徕卡了，还混个泡菜两位兄弟都爽过了，也值了
[270 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 21:01 mark1008 发表于 2012-10-12 07:41 橄榄树兄弟，　在你的地盘玩了两天，感谢你提供了这个菜园子，也大肚没把我扫地出园，　我自己的菜园的菜都快枯死了，要回去施肥了。　非常感谢mark兄，正是mark兄的无私和共享精神，使得这里很热闹。不过也说明了坛里的朋友确实对leica知之不多，或者说知之不深，都很渴望能够对leica有更多更深的了解。 leica我们听说了很多，YY了很多，但她到底是怎样的闭月羞花，沉鱼落雁，还有待mark兄等热心的色友们给我们解开她的面纱。等待mark兄更多的同场景比较图，让大家使劲YY吧。你的菜园我也会经常去捣捣乱的，只是没有牛头，老兄要见谅了
[269 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 20:50 mark1008 发表于 2012-10-12 07:31 其实也未必转接Canon, Nikon就无法比较，上胶片机使用相同的胶片，就能撇开数码算法的差异，　即使还有冲洗的化学不定因素，但常态比较还是靠谱的，我用Nikon，Canon的胶片机都拍了不少R头的片，　我也还拥有１９个R头（R50, 四个只算１个）。　徕卡除了M8之后出的镜头之外都是为胶片机设计的，用什么机身来设计没有太大关系，当然用自家卡口机器是理所当然，徕卡镜头用在别家机身就不能说明它的素质？我的实际经验告诉我，我用徕卡镜头接Konica RF机身和M6,M7拍出的照片，　没有差别，兄弟的说法只适用在数码机身，因为前期（胶片选择vs感光元件算法）后期（冲洗vsPS)都不一样了，　即使在数码机身，同一台机器使用不同厂家镜头的差异还是有参考价值的。 DMR是最接近胶片的数码机，拿DMR来比Nikon, Canon的数码，就有点拿胶片来比数码的感觉，只能说明DMR的那个Sensor, 以及徕卡的机身算法很好（比较接近胶片的质感），同样不能说明徕卡镜头的素质。　回这个文不是有意冒犯，我自己也有数十个徕卡镜头，可能是职业病，喜欢搞逻辑和实验。
[268 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 20:48 alexlex 发表于 2012-10-12 07:23 屋脊应该给资深每人发个莱卡莱卡不要，徕卡要得
[267 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 20:46 jeno 发表于 2012-10-12 07:00 评价比较客观。其他人用佳能/尼康的机身，来评价徕卡的镜头素质，本来就不是什么靠谱的事情！徕卡设计师设计镜头时，是用佳能和尼康机身进行测试的吗？各自用自己的机身来比较，才能说明各自镜头的最好素质如何的！使用R8,R9和胶片，或者R8,R9加DMR数码后背的效果，根本是佳能、尼康转接无法比较的。无忌上有很多阮朦朦、钟帝人、颠覆等的相关图片，看看他们的之后，再评价徕卡不迟。 R70-180/2.8+R9+DMR,手持这个红色太舒服了，我用D700拍红色很容易溢出，现在后期处理中有些PP要在ACR中针对红色降低明亮度，才能使得红色色彩厚实些。另外，我个人还是主张在同一机身平台上进行镜头的比较（无论是微单还是单反），这样能撇开感光芯片和色彩引擎算法的影响，分析出镜头之间的区别（可能这里面会有镜头是否经过数码优化的影响，对于机身镜头混搭的组合会有不利影响）。当然要比较整体系统的成像优劣，我是赞成leica R8（R9）+DMR vs M9+M vs 佳尼顶级机身+顶级镜头。
[266 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-10-12 20:28 美痴发表于 2012-10-12 06:55 都是神仙一样的人物啊，“飘过”，腾云驾雾了。仰慕不已！等美痴兄的RX1到手，毒毒我们
[265 楼] mark1008 [老坛泡菜] 12-10-12 19:50 jeffzheng 发表于 2012-10-12 19:04 够吗？这个配置可否？光机身差不多快4万了吧？买M9 + 35/2够，机身买新的，镜头买二手的。如果过去没有联动测距对焦经验，买M机要有心理准备，因为一开始它会比SLR难用很多，尤其是比AF完全不同，抓拍很不容易，又不可能都是用超焦距，所以要很有耐心使用一段相当长时间之后才会渐入佳境。
[264 楼] 光影书签2 [泡菜] 12-10-12 19:15 兄弟很惭愧，有几个徕卡镜头，大部分是R,只有一个M35/1.4，也用过蔡司，简单说说用下来的感受。 1、徕卡镜头做工和手感都很好，远超NC镜头，拿来把玩也很有意思，可以让人静下心来拍片，尤其是M,居然用非常小的体积做出1.4的光圈，让人有些不可思议（与R35/1.4比，只有1/3大小） 2、徕卡镜头最大光圈就非常好，而且非常稳定，这个无论如何NC都做不到 3、自己感觉并非象网上说的，徕卡阴沉，体会下来徕卡尤其是R，反而给人一种温暖的感觉，层次更丰富，这个要是用黑白来说明大概更好，即灰阶更丰富，立体感更强；而蔡司的优势表现在高光，即冷艳、秀丽，M用的少，似乎在两者之间，但确实有一种很特别的氛围，可以说有一种忧郁的气质在里面 4、其实C的镜头也不错，尤其是L,但细腻程度明显比不上徕卡，但他有自动的优势 5、镜头之间确实有不同，但更多的应该算特点不同，非要说高低个人认为并不恰当，就像苹果和香蕉哪个好，这个世界多样一些不是更好吗？即使你证明了徕卡比其它镜头好真的和你有关系吗？自己用用看喜欢哪个，尤其是徕卡，买下来用一段时间，不喜欢可以出了，绝不会赔钱，还会小赚一笔，何乐不为 6、徕卡代表一种※※、一种文化沉淀，还可以拍照片，表达自己情绪，即使单纯算奢侈品至少比那些拿着LV到处招摇显得有品位多了 7、与其纠结于镜头不如努力多拍片，自娱自乐，甚至多挣点钱给家里人改善生活更有意义
[263 楼] jeffzheng [泡菜] 12-10-12 19:06 libaosheng8601 发表于 2012-10-12 17:59 5w可以淘到M9没问题了啊，M9P都够是否光机身不含镜头啊？
[262 楼] jeffzheng [泡菜] 12-10-12 19:04 列文森发表于 2012-10-12 17:20 5万的预算还买不起M9？ 5万可以M352+M9了够吗？这个配置可否？光机身差不多快4万了吧？
[261 楼] koibito [资深泡菜] 12-10-12 18:15 gwd 发表于 2012-10-12 18:03 莱卡很值钱，资深也很值钱么? 哈哈哈,精辟
[260 楼] gwd [泡菜] 12-10-12 18:03 莱卡很值钱，资深也很值钱么?
[259 楼] libaosheng8601 [泡菜] 12-10-12 17:59 5w可以淘到M9没问题了啊，M9P都够 jeffzheng 发表于 2012-10-12 15:36 我对mark100兄是佩服得紧啊。请教兄台，如果预算就限定5万，就一机一镜，用途主要是拍拍孩子（好动，手动估计得超焦距），但是题材中喜爱风光估计偶会为之。胶片系统不考虑了，太折腾。像素呢，1500万以上就够了。画质放第一位，能拍到孩子放第二位。应该怎么配置机器呢。莱卡是好，奈何囊中羞涩，M9只能买半部，往下没得选只有X2 。当然，我知道这是个不靠谱的问题，但是不妨您就随便说说。
[258 楼] magicsoft [资深泡菜] 12-10-12 17:31 chentangA 发表于 2012-10-12 17:28 我康菜头确实用得不多，手头只有D35 AEG 和S180 MMJ，但感觉D35 AEG比S180 MMJ的色彩还要浓一些，因此有此疑问吧。估计跟机身和镜头版本都有关系。跟版本没有关系。D35的所有版本之间色彩差别很小，而它与D15，D16，D25的色彩差别，不用同一场景细致比较都能体会到。蔡司中长焦中色彩最浓郁的我认为是70－210，我平时不怎么谈论蔡司的色彩和味道，但只有这个镜头我喜欢谈论它的色彩和味道。
[257 楼] chentangA [老坛泡菜] 12-10-12 17:28 magicsoft 发表于 2012-10-12 17:22 说了是相对，在distagon的众多蔡头中，D35就是属于相对清淡的。我康菜头确实用得不多，手头只有D35 AEG 和S180 MMJ，但感觉D35 AEG比S180 MMJ的色彩还要浓一些，因此有此疑问吧。估计跟机身和镜头版本都有关系。
[256 楼] magicsoft [资深泡菜] 12-10-12 17:22 chentangA 发表于 2012-10-12 16:25 D35 色彩清单还谈不上吧？ D35 AEG的，机身直出，色彩饱和度+0 说了是相对，在distagon的众多蔡头中，D35就是属于相对清淡的。
[255 楼] 列文森 [资深泡菜] 12-10-12 17:20 jeffzheng 发表于 2012-10-12 15:36 我对mark100兄是佩服得紧啊。请教兄台，如果预算就限定5万，就一机一镜，用途主要是拍拍孩子（好动，手动估计得超焦距），但是题材中喜爱风光估计偶会为之。胶片系统不考虑了，太折腾。像素呢，1500万以上就够了。画质放第一位，能拍到孩子放第二位。应该怎么配置机器呢。莱卡是好，奈何囊中羞涩，M9只能买半部，往下没得选只有X2 。当然，我知道这是个不靠谱的问题，但是不妨您就随便说说。 5万的预算还买不起M9？ 5万可以M352+M9了
[254 楼] 喜欢玩相机 [资深泡菜] 12-10-12 17:03 chentangA 发表于 2012-10-12 16:25 D35 色彩清单还谈不上吧？ D35 AEG的，机身直出，色彩饱和度+0 可能是数码相机机身的色彩影响比较大吧。在胶片上，D35真的不是色彩浓烈的那种（除非用100VS），俺的感觉P501.4比它色彩浓重。俺说的“惊着”俺的那张照片是用D35拍一张人像照，差不多同角度、同一个人、基本同样的表情，拍了好几张（不同曝光组合），就这一张味道特别好。具体怎么个好法呢，俺直观的感觉就是，看其他几张照片，给人的印象是几张图片。而看这张照片，它会引导你直接去关注被摄者的情绪，忘了这是一张图片。俺曾非常负责任地思考了半天，然后非常沮丧地发现这不是俺拍的水平高，的确是镜头出彩。