色影无忌

不比高感，不拼硬件指标，低感下，为什么松下LX直接出片比索尼RX100直接出片看着清晰
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[83 楼] wenwu19 [泡菜]
12-12-4 19:07
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 08:02
您能不能把帖子看全了再说话呢？我手里有LX3，想买台大底的DC才注意RX100，但翻看坛子里的照片感觉直出情况下没有LX3直出清晰透彻。LX3是过时的机器，硬件指标根本不是一个层次，能直接对比吗？
我通过看照片对RX100直出的照片不满意，您明白了吗？

我自己想买个相机，对这台相机有些疑问发帖咨询一下，这跟误导不误导消费者有个蛋关系，你们这里的人都是神经质吧？


朋友新来可能不太适应，时间一长也就习惯了，大家都是被喷着喷着就提高了。无忌多※※，错杀勿怪啊。要不这样，我的黑卡借你用或你的lx3借我用，拍一组能比较的片子就能用事实说话了。清晰度锐度跟光圈快门当时天气能见度等等都有关系，并跟机内锐化算法有关，而且很多片子都后期了，所以真的很难这样比较，论坛缩图后，往往像素低的片子更讨巧。
[82 楼] bobxixi [泡菜]
12-12-4 17:50
RX100
[81 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 17:44
AtianZ 发表于 2012-12-4 17:15
不是吧，比如说一千万像素的相机设定为S格式或者M格式，有可能就在使用比L格式更小的像素密度一定程度上应该可以改善高感成像。
跳出帖子里的讨论的尖锐问题“清晰”，我还是支持购买RX100的，不论价格，他相对较大的感光器一定会保证更好的画质（此处针对后期空间来讲，不看直出养眼程度），RX100的后期空间一定会好于LX3的，比如说拍摄的晚霞等渐变颜色的情况时候，RX100的优势就会显现出来了，拉一拉曲线没事儿，也许此时LX3拉相同曲率的曲线就会出现色彩溢出了。单凭这点，我觉得就不需要考虑清晰、锐度、对比度的问题可以直接上RX了。
PS：我不是说您在喷黑卡，而是觉得之前楼下有朋友贴出了图片您还觉得不清晰，但是我觉得清晰度已经可以了，所以不知道您觉得什么才是清晰，“很锐”的片子其实只是一时养眼，但是看久了绝对会头疼的。记得电影《大象》里有一个片段就是摄影师在暗房里给胶片放大的时候说了一句，“我需要重新弄一次，之前的太清晰了”

硬件指标强很多，不把它与LX3比较了。清晰锐利问题也是根据照片需要进行调整，而且每个人的审美也不同，这些有很多不确定因素。我还是对相机本身的像素密度感兴趣，不知它是不是基本属性，能不能通过设置来改变？请懂技术的朋友给解答一下。
另外楼下朋友提到的CCD、CMOS感光元件不同带来什么影响？
我个人喜欢LX3直出的这种通透的片子（转自别人的照片）。 本帖最后由 yuanbaojun 于 2012-12-4 18:07 编辑

[80 楼] nbnbxx [禁言中]
12-12-4 17:22
晕菜 一个CCD一个CMOS 这还要争吗 各自回家复习CCD和CMOS的优缺点去
[79 楼] AtianZ [泡菜]
12-12-4 17:15
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 16:30
你没明白，我是想买个大底的DC，RX100知名度最高，所以我比较关注，但看很多直出照片比较模糊，才质疑询问。
“感觉您现在就是想说RX100 不清晰”，你意思我主观上在贬低这个相机？你以为我像很多硬件狂愤青，我可没那闲心。
从你的回帖看出你比较懂行，向你请教一个技术方面的问题：每个相机照片的像素密度是不是基本属性，是不是不能改变？
不是吧，比如说一千万像素的相机设定为S格式或者M格式，有可能就在使用比L格式更小的像素密度一定程度上应该可以改善高感成像。
跳出帖子里的讨论的尖锐问题“清晰”，我还是支持购买RX100的，不论价格，他相对较大的感光器一定会保证更好的画质（此处针对后期空间来讲，不看直出养眼程度），RX100的后期空间一定会好于LX3的，比如说拍摄的晚霞等渐变颜色的情况时候，RX100的优势就会显现出来了，拉一拉曲线没事儿，也许此时LX3拉相同曲率的曲线就会出现色彩溢出了。单凭这点，我觉得就不需要考虑清晰、锐度、对比度的问题可以直接上RX了。
PS：我不是说您在喷黑卡，而是觉得之前楼下有朋友贴出了图片您还觉得不清晰，但是我觉得清晰度已经可以了，所以不知道您觉得什么才是清晰，“很锐”的片子其实只是一时养眼，但是看久了绝对会头疼的。记得电影《大象》里有一个片段就是摄影师在暗房里给胶片放大的时候说了一句，“我需要重新弄一次，之前的太清晰了”
[78 楼] 闷骚的呆子 [资深泡菜]
12-12-4 17:02
喜欢啥就上啥，钱是自己的~ 本帖最后由 闷骚的呆子 于 2012-12-4 17:02 编辑

[77 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 16:30
AtianZ 发表于 2012-12-4 13:53
老哥们儿不知道您平时是怎么使用相机，我感觉现在的卡片机乃至手机都不存在“清晰”的问题了，技术都这么先进了几千块买不来了基本的清晰？不过我感觉您对这个“清晰”的概念有些纠结，锐度高能让人感觉清晰，但是实际上会损失一定的细节，而这个损失是针对进一步后期处理而言的，如果不处理，这个损失就对用户没有影响。也就是说如果后期处理较多的用户还是建议使用直出照片不要太艳太锐或者高反差的风格，反之您就一直使用LX3就行了，反正也就是在网上交流发小图，您信不信给我一个LX3的片子，和一个RX100的片子我想让谁在论坛上更清晰谁就更清晰？
再有，感觉您现在就是想说RX100 不清晰，那就不买了呗，省的又吵嘴又闹心的

你没明白，我是想买个大底的DC，RX100知名度最高，所以我比较关注，但看很多直出照片比较模糊，才质疑询问。
“感觉您现在就是想说RX100 不清晰”，你意思我主观上在贬低这个相机？你以为我像很多硬件狂愤青，我可没那闲心。
从你的回帖看出你比较懂行，向你请教一个技术方面的问题：每个相机照片的像素密度是不是基本属性，是不是不能改变？
[76 楼] nforce2 [泡菜]
12-12-4 14:38
要用过才知道 没错 LX系列出来的片子是很硬

不能但看网上评测 要使用过 例如 5D3什么的 评测什么是好  看100篇评测 不如试用半小时
[75 楼] rica [陈年泡菜]
12-12-4 14:22
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 13:28
谢谢朋友的安慰，这里高手很多，但感觉氛围不好，不太和谐。

习惯就好。
[74 楼] AtianZ [泡菜]
12-12-4 13:53
老哥们儿不知道您平时是怎么使用相机，我感觉现在的卡片机乃至手机都不存在“清晰”的问题了，技术都这么先进了几千块买不来了基本的清晰？不过我感觉您对这个“清晰”的概念有些纠结，锐度高能让人感觉清晰，但是实际上会损失一定的细节，而这个损失是针对进一步后期处理而言的，如果不处理，这个损失就对用户没有影响。也就是说如果后期处理较多的用户还是建议使用直出照片不要太艳太锐或者高反差的风格，反之您就一直使用LX3就行了，反正也就是在网上交流发小图，您信不信给我一个LX3的片子，和一个RX100的片子我想让谁在论坛上更清晰谁就更清晰？
再有，感觉您现在就是想说RX100 不清晰，那就不买了呗，省的又吵嘴又闹心的
[73 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 13:28
rica 发表于 2012-12-4 13:24
楼主是还在为之前的回复抓狂吧？你确实是想多了，不过你这样问问题想保证楼不歪就很难。

谢谢朋友的安慰，这里高手很多，但感觉氛围不好，不太和谐。
[72 楼] rica [陈年泡菜]
12-12-4 13:24
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 12:37
小日本的相机性能很好，我们觉得值就买来用，但我们谁也别代表。如果我们在这里替小日本的商家拼这拼那，是不是在作践自己？您把帖子看全了，就明白我的意思了。
是不是这里人都在为某个商家代言？或是机器控？

楼主是还在为之前的回复抓狂吧？你确实是想多了，不过你这样问问题想保证楼不歪就很难。
以下内容由 rica 于 2012-12-4 13:29 补充
另外绕开硬件直接拼“清晰”，这个咋看都是不会有结论滴。
[71 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 13:18
琴摩 发表于 2012-12-4 12:54
我在中关村在线论坛上看到你的帖子，我有回帖，上传了好些RX100跟柯达Z740的对比照片，感觉正如你言，黑卡的确通透性差点。你看看去吧。http://dcbbs.zol.com.cn/86/167_851817.html

你手里有RX100这台相机吗？如果有上几张你觉得拍的比较好的照片，我参考一下，十分感谢！
[70 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 13:09
琴摩 发表于 2012-12-4 12:54
我在中关村在线论坛上看到你的帖子，我有回帖，上传了好些RX100跟柯达Z740的对比照片，感觉正如你言，黑卡的确通透性差点。你看看去吧。http://dcbbs.zol.com.cn/86/167_851817.html

谢谢朋友回复，但Z740性能没得比，差距太大。
[69 楼] 琴摩 [泡菜]
12-12-4 12:54
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 12:37
小日本的相机性能很好，我们觉得值就买来用，但我们谁也别代表。如果我们在这里替小日本的商家拼这拼那，是不是在作践自己？您把帖子看全了，就明白我的意思了。
是不是这里人都在为某个商家代言？或是机器控？

我在中关村在线论坛上看到你的帖子，我有回帖，上传了好些RX100跟柯达Z740的对比照片，感觉正如你言，黑卡的确通透性差点。你看看去吧。http://dcbbs.zol.com.cn/86/167_851817.html
[68 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 12:37
rica 发表于 2012-12-4 11:48
以前比高感，现在拼低感了，还有更新的么？

小日本的相机性能很好，我们觉得值就买来用，但我们谁也别代表。如果我们在这里替小日本的商家拼这拼那，是不是在作践自己？您把帖子看全了，就明白我的意思了。
是不是这里人都在为某个商家代言？或是机器控？
[67 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 12:32
jwqu 发表于 2012-12-4 11:44
眼拙还是没看到。不过感觉你像是吃了枪药。说话有点礼貌，小毛孩子。

如果有不礼貌之处还请原谅，我只是问一下这个机子怎么样，因为想买，但感觉直出照片有点模糊，所以发出疑问。但很多人认为我在拿什么机跟什么机比，这里的人不是机器控就是神经质吧？
您先看看前面有些人怎么说的，我觉得我很礼貌和有忍耐了。
松下和索尼都是小日本的，我们只是花钱买来用，觉得哪个好就买哪个。RX100比LX硬件指标高得多，本身就不应该做对比，LX相机已经是过期的产品了，想追求更高要求才考虑硬件指标更高的。我本身有LX3，所以提到LX，如果我本身有尼康什么的，可能提到尼康，但我谁也不代表，我只是偶尔拿个相机扫扫街、旅游随拍用。
另外，论年龄我差不多中年了，您是老年人吗？
[66 楼] rica [陈年泡菜]
12-12-4 11:48
以前比高感，现在拼低感了，还有更新的么？
[65 楼] jwqu [泡菜]
12-12-4 11:44
yuanbaojun 发表于 2012-12-4 08:38
您把帖子从头到尾看一遍再说话，而且帖子里就有照片。

眼拙还是没看到。不过感觉你像是吃了枪药。说话有点礼貌，小毛孩子。
[64 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 08:38
jwqu 发表于 2012-12-4 08:28
LZ, 能否把你看到的蒙着一层纱的RX100片片发上来看看，或给个连接。

您把帖子从头到尾看一遍再说话，而且帖子里就有照片。
[63 楼] jwqu [泡菜]
12-12-4 08:28
yuanbaojun 发表于 2012-12-2 16:28
不比高感，不拼硬件指标。低感下，为什么松下LX直接出片比索尼RX100直接出片看着清晰？观察了很长时间，想入手RX100，但看到的都是大侠们拼硬件指标，实际看你们的直出照片清晰度还不如松下的LX。
不知为什么？照片像蒙着一层纱，是论坛显示效果问题吗？是不是像素设置问题？是不是高像素的照片都要经过剪裁才能发到论坛上看？


LZ, 能否把你看到的蒙着一层纱的RX100片片发上来看看，或给个连接。
[62 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 08:02
wenwu19 发表于 2012-12-4 00:41
不用指标参数？好吧，无忌是用图说话的，请上参数相同的同场景两个相机对比图，否则就别空口白牙主观臆测误导消费者了。

您能不能把帖子看全了再说话呢？我手里有LX3，想买台大底的DC才注意RX100，但翻看坛子里的照片感觉直出情况下没有LX3直出清晰透彻。LX3是过时的机器，硬件指标根本不是一个层次，能直接对比吗？
我通过看照片对RX100直出的照片不满意，您明白了吗？

我自己想买个相机，对这台相机有些疑问发帖咨询一下，这跟误导不误导消费者有个蛋关系，你们这里的人都是神经质吧？
[61 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-4 07:56
cat999 发表于 2012-12-3 23:44
纯属瞎扯     lx5 我是用过了，就算是低感下也完全不是rx100 的对手

您能不能把帖子看全了再说话呢？我哪里说谁是谁的对手了？我手里有LX3，想买台大底的DC才注意RX100，但翻看坛子里的照片感觉直出情况下没有LX3直出清晰透彻。LX3是过时的机器，硬件指标根本不是一个层次，能直接对比吗？
我通过看照片对RX100直出的照片不满意，您明白了吗？
[60 楼] wenwu19 [泡菜]
12-12-4 00:41
yuanbaojun 发表于 2012-12-2 16:28
不比高感，不拼硬件指标。低感下，为什么松下LX直接出片比索尼RX100直接出片看着清晰？观察了很长时间，想入手RX100，但看到的都是大侠们拼硬件指标，实际看你们的直出照片清晰度还不如松下的LX。
不知为什么？照片像蒙着一层纱，是论坛显示效果问题吗？是不是像素设置问题？是不是高像素的照片都要经过剪裁才能发到论坛上看？


不用指标参数？好吧，无忌是用图说话的，请上参数相同的同场景两个相机对比图，否则就别空口白牙主观臆测误导消费者了。
[59 楼] cat999 [泡菜]
12-12-3 23:44
纯属瞎扯     lx5 我是用过了，就算是低感下也完全不是rx100 的对手
[58 楼] 张咕噜 [资深泡菜]
12-12-3 22:54
我用了一年多LX5，可以告诉楼主一件事情，就是LX5的jpeg直出很通透锐利，但是，色彩很偏。用raw的话，在lr里面解得不到那种通透的感觉的，不过锐度和色彩会有进步。
[57 楼] yangyi0102 [泡菜]
12-12-3 21:19
小DC中，LX的直出锐度确实高，这和镜头素质以及机内处理有关，拍风光来说色彩相对来说也比较讨好
[56 楼] yuanbaojun [泡菜]
12-12-3 19:25
dennis0102 发表于 2012-12-3 18:09
楼主的问题好可爱～直出一张看看～

你的照片为什么这么差呢？我想不明白！
[55 楼] dennis0102 [泡菜]
12-12-3 18:10
继续直出哟～要看锐度吗？锐度和底大有什么必然联系？
制造商 : Panasonic
型号 : DMC-LX5
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/100
ISO感光度 : 80
焦距 : 10.7mm
[54 楼] dennis0102 [泡菜]
12-12-3 18:09
楼主的问题好可爱～直出一张看看～
制造商 : Panasonic
型号 : DMC-LX5
光圈 : f/5.0
曝光时间 : 1/160
ISO感光度 : 80
焦距 : 5.1mm