EP5一出，索尼和富士都得靠边站了

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[156 楼] perako [泡菜] 13-5-8 09:07 久石让发表于 2013-5-7 22:54 对焦？世界最好的对焦是富士广播电视PF对焦系统的镜头。呵呵。没有一个电影镜头厂家的对焦做得过富士的。只是富士没有在135项目上发力啊。这就好比有人问您为什么不育，您回答：“我只是没发力，我哥都让他老婆生了好几个孩子了！” 扯别的系统就没意思了，富士对焦慢就像M43底小一样是硬伤，不过至少不是最差的，还有个eos m垫底
[155 楼] 久石让 [泡菜] 13-5-8 08:26 feixianglyw 发表于 2013-5-7 23:20 别扯了，富士对焦是硬伤，做不好就是做不好，有啥可狡辩的？富士的PF对焦系统镜头其他家有吗？他的镜头里面有两片专用的CCD，镜头本身就是一个数码相机系统，只不过PF的CCD所成的图像用于预测对焦，是给对焦CPU处理的。也就是说他的对焦是预测的，你还没有对焦他就已经预测出来你想要对焦的所有点的距离以对焦参数了，呵呵。这套系统是智能的。所以你对焦时候他不会再进行对比反差或相位侦测，而是直接对在那里，因为测距过程前期就已经全部结束了。也就是说，在你的DV液晶取景器里的图像，无论对不对焦，永远都是清晰的，贯穿于整个变焦过程或定焦过程。无论你是摄像机作为照相机拍静止照片还是摄像机拍活动图像。本帖最后由久石让于 2013-5-8 08:40 编辑
[154 楼] RX10 [泡菜] 13-5-8 01:54 feixianglyw 发表于 2013-5-7 23:20 别扯了，富士对焦是硬伤，做不好就是做不好，有啥可狡辩的？现在人家做不好不代表永远做不好对焦这个东西还有进步的空间但是M43的底小才是真正的硬伤富士索尼的对焦可以赶上来但是M43的底怎么赶？
[153 楼] RX10 [泡菜] 13-5-8 01:52 feixianglyw 发表于 2013-5-7 23:44 有总比没有的好，有老镜头的可以发挥余热了，是手动党，视频党的福音。C幅转接一样损焦距，只是多与少的问题，大家都没有广角，反而长焦上更有利。即使是自动头，在近拍跟微距时也比以前的放大对焦更便捷些，只是没放大对焦更可靠。没有广角？你可真敢胡说八道同样是一枚老镜头21 F2.8 在APS-C上是等效30的小广角到了M43上直接成40的标头了同样买一台机身玩转接肯定选底大的而且你说的什么赚长焦本身就是一种错误的观点视角是赚到了景深和其他的赚到了吗？按你的逻辑长焦M43更有利体育场边的摄影记者们都该换M43了？
[152 楼] chenzf [资深泡菜] 13-5-8 00:42 feixianglyw 发表于 2013-5-7 23:44 有总比没有的好，有老镜头的可以发挥余热了，是手动党，视频党的福音。C幅转接一样损焦距，只是多与少的问题，大家都没有广角，反而长焦上更有利。即使是自动头，在近拍跟微距时也比以前的放大对焦更便捷些，只是没放大对焦更可靠。对，就是比放大对焦好用，特别长焦头，一放大，都不知道抖哪里去了。
[151 楼] ken0082 [资深泡菜] 13-5-8 00:05 原文由 feixianglyw 在 2013-05-07 23:17 发表哈哈，奶昔那别扭的造型，也叫符合大众口味？更不用说那素质糟糕的镜头群跟慢吞吞的对焦了。。。... 外形见仁见智，手感比较好是真的，至少比epl5好，当然手感也是主观的。对焦速度没43的机器好，但是也凑合。当然我等着ep5的价格看买em5还是ep5，要买奶昔还不如买富士了，推荐不代表自己的选择，反正身边用奶昔的多于奥巴的本帖由移动终端发布
[150 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 23:44 xyster03 发表于 2013-5-7 23:26 在M43上加峰值太但疼了。。峰值不就是为了玩手动么。玩手动的话，请给我一个不选c幅的理由。有总比没有的好，有老镜头的可以发挥余热了，是手动党，视频党的福音。C幅转接一样损焦距，只是多与少的问题，大家都没有广角，反而长焦上更有利。即使是自动头，在近拍跟微距时也比以前的放大对焦更便捷些，只是没放大对焦更可靠。
[149 楼] xyster03 [泡菜] 13-5-7 23:39 个人认为，换成：C幅损广角，M43更损广角这种说法比较确切。 mitsuhide 发表于 2013-5-7 23:31 M43赚长焦，C幅损长焦啊
[148 楼] mitsuhide [禁言中] 13-5-7 23:31 xyster03 发表于 2013-5-7 23:26 在M43上加峰值太但疼了。。峰值不就是为了玩手动么。玩手动的话，请给我一个不选c幅的理由。 M43赚长焦，C幅损长焦啊
[147 楼] xyster03 [泡菜] 13-5-7 23:26 在M43上加峰值太但疼了。。峰值不就是为了玩手动么。玩手动的话，请给我一个不选c幅的理由。
[146 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 23:20 久石让发表于 2013-5-7 22:54 对焦？世界最好的对焦是富士广播电视PF对焦系统的镜头。呵呵。没有一个电影镜头厂家的对焦做得过富士的。只是富士没有在135项目上发力啊。别扯了，富士对焦是硬伤，做不好就是做不好，有啥可狡辩的？
[145 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 23:17 ken0082 发表于 2013-5-7 21:50 其实对于一般用家，非玩家，直出奥巴不一定比nex差，奥巴的防抖对一般用家来说更实用，只是太贵而已。怕身边的人说底小，我都建议买奶昔，这样符合大众的口味，而且奥巴不搞个变焦的饼干，这点不如5r，松下直出又一般，富士注定是小众。哈哈，奶昔那别扭的造型，也叫符合大众口味？更不用说那素质糟糕的镜头群跟慢吞吞的对焦了。。。
[144 楼] 久石让 [泡菜] 13-5-7 22:54 perako 发表于 2013-5-7 21:14 淡定…… 看我跟他对的那几句，对我提出的对焦问题避而不答，一个劲在说画质，基本上可以确定是个富士托儿，不过这种托儿我还蛮欣赏，比城管技术含量高多了对焦？世界最好的对焦是富士广播电视PF对焦系统的镜头。呵呵。没有一个电影镜头厂家的对焦做得过富士的。只是富士没有在135项目上发力啊。
[143 楼] ggua [泡菜] 13-5-7 22:22 EP5+外置取景器，好像比EM5还便携，好机器，顶一个
[142 楼] ken0082 [资深泡菜] 13-5-7 21:50 其实对于一般用家，非玩家，直出奥巴不一定比nex差，奥巴的防抖对一般用家来说更实用，只是太贵而已。怕身边的人说底小，我都建议买奶昔，这样符合大众的口味，而且奥巴不搞个变焦的饼干，这点不如5r，松下直出又一般，富士注定是小众。本帖由移动终端发布
[141 楼] perako [泡菜] 13-5-7 21:14 smalk 发表于 2013-5-7 19:59 没忍住，说几句 1.叫不叫微单不重要，便携性略差是事实。不过毕竟底大一圈，所以也不好比孰优孰劣。 2.这个跟使用习惯有关，而人的习惯又会随着技术的进步而逐渐改变。 3.这个逻辑未免太霸道了，人文旁轴玩对焦速度的都是SB？那富士不遗余力的宣传新产品诸如XE1 100S这些对焦速度如何如何，就也是SB行为咯？ 4.这个因人而异，不好一概而论，但总体应该是大一点的握感好一些； 5.比莱卡便宜就叫价格不高了么？富士只不过是踩了个市场的空档，因为这个类型属于小众，而且现在除了莱卡没别家，所以X系列要价都不低！这绝对不能证明富士价格就便宜！ 6.好看不好看先不说，我认为富士一贯的卖点就是创意，而不是所谓※※！对于X系列，富士的创意就是"复古"，而且是单电时代最彻底的复古；其他像Xtrans传感器、混合取景器、数码裂像等等，富士不断给市场带来新意！这不能证明富士是个家电厂吧？富士能走到今天，如果不是靠着不断的创意、创新，而是抱着※※不放，估计也成柯达了吧。淡定…… 看我跟他对的那几句，对我提出的对焦问题避而不答，一个劲在说画质，基本上可以确定是个富士托儿，不过这种托儿我还蛮欣赏，比城管技术含量高多了
[140 楼] smalk [泡菜] 13-5-7 19:59 久石让发表于 2013-5-6 14:46 1）本来就不是微单。你看到有哪部微单加旁路光学取景器的？这个造型本来就是装皮套子挂在脖子上的，你还把他放口袋里玩？没这种玩法的。 2）感光度不及曝光补偿来得实用。他的曝光补偿做成拨轮上。而且，过去感光度根本没法调整，因为胶卷是固定感光度的。如果要换感光度，无异于更换胶卷。 3）从未见哪个人用人文旁轴或类旁轴来玩对焦速度的。如果有，可以被当做SB。 4）握感差？这一点与你说的第一点相矛盾。握感与体积成反比。 5）价格高？你有见过低于35000元的莱卡可换镜相机吗？一台莱卡可以买3台以上同类型机种的富士了。还高？ 6）富士的造型。。。富士※※上是干什么的？他的造型不是和他的企业※※特征相关联的吗？创意还是留给家用电器公司吧。没忍住，说几句 1.叫不叫微单不重要，便携性略差是事实。不过毕竟底大一圈，所以也不好比孰优孰劣。 2.这个跟使用习惯有关，而人的习惯又会随着技术的进步而逐渐改变。 3.这个逻辑未免太霸道了，人文旁轴玩对焦速度的都是SB？那富士不遗余力的宣传新产品诸如XE1 100S这些对焦速度如何如何，就也是SB行为咯？ 4.这个因人而异，不好一概而论，但总体应该是大一点的握感好一些； 5.比莱卡便宜就叫价格不高了么？富士只不过是踩了个市场的空档，因为这个类型属于小众，而且现在除了莱卡没别家，所以X系列要价都不低！这绝对不能证明富士价格就便宜！ 6.好看不好看先不说，我认为富士一贯的卖点就是创意，而不是所谓※※！对于X系列，富士的创意就是"复古"，而且是单电时代最彻底的复古；其他像Xtrans传感器、混合取景器、数码裂像等等，富士不断给市场带来新意！这不能证明富士是个家电厂吧？富士能走到今天，如果不是靠着不断的创意、创新，而是抱着※※不放，估计也成柯达了吧。
[139 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 18:18 miracle1948 发表于 2013-5-7 18:14 EP5上市不知道多少钱！套机4.5K以内，有可能吗？对了，不知道14-42这个套头有更新没有？价格请参照EM5，套机目前仅有17套，没有14-42套。单机价格估计会跟EM5不相上下，不然怎么叫PEN旗舰呢？
[138 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 18:15 事实胜于雄辩，不可否认的是，富士跟索尼相对于M43，目前真的仅有的优势就是底大而已了！
[137 楼] miracle1948 [资深泡菜] 13-5-7 18:14 EP5上市不知道多少钱！套机4.5K以内，有可能吗？对了，不知道14-42这个套头有更新没有？
[136 楼] rica [陈年泡菜] 13-5-7 17:09 只能说撸主的撸点太低了，这么容易就海了
[135 楼] 著名影人 [泡菜] 13-5-7 17:03 perako 发表于 2013-5-2 10:09 这论调我觉得略偏颇就算抛开色彩，富士的画质真的是别的微单没法比的，高感好得多（虚标嫌疑什么的先不谈还有峰值，手动头在M43上最多是玩玩，那个X2的折算真心蛋疼，八羽怪接上直接变长焦，离得老远才能拍，旋焦根本看不出来…… 对我来说1/8000快门是ep5最大的改进，不过只有这点还不足以让我立即购买…… 同意你的看法，除了快门提升能有可能性的直接感受外，其它的参数……对于普通用家来说，最根本的还是一次成像效果。
[134 楼] 著名影人 [泡菜] 13-5-7 16:56 NEX底大画质好但和全幅一比没有意义，在残副上追求画质本来就是笑话；富士颜色好，但在人人都会PS的年代，我连胶片都考虑放弃，专门用PS模拟了，如果还谈直出色彩也是个笑话； **************************************************************************************** 1、比不比全幅好不要紧，能不能比4/3要好呢？有这个对比就OK，笑之底气从何而来？五十步笑百步？ 2、人人都会PS？这个前提就有问题，再说了，即便懂的，也不见得有那么多时间精力用在这上面，纯玩的人并不多，普通记录兼抽空玩的人最普遍。 3、说到镜头群，我想说的是：基本上身边想要买相机的非玩家，只是想要提升下画质，至于镜头？呵呵，光靠玩家就能推得动市场？可能性不大。部门的同事30人中，想买微单单反的10人以上，玩家也就2个。 4、说到综合，还要考虑人气，这个是不可能避得开的话题，买相机的人，一般都是人带人，发现朋友的好用-想买-考察-购买，最终都有可能是跟朋友一样的，或更好的，在当下风气中大家强调最大的参数是：CMOS尺寸，这道坎恐怕不好迈。这恐怕也是这么多年来M43总是不温不火而NEX则是各种爽的原因吧。
[133 楼] ujoe [泡菜] 13-5-7 16:52 半瘋发表于 2013-5-7 16:38 哈哈哈原来是富士的用户啊啊哈哈哈哈富士那狗屎一般的对焦速度吧你脑子坑坏了吧居然还给他美言哈哈哈哈啊哈哈哈全瘋了
[132 楼] 半瘋 [禁言中] 13-5-7 16:38 久石让发表于 2013-5-6 14:46 1）本来就不是微单。你看到有哪部微单加旁路光学取景器的？这个造型本来就是装皮套子挂在脖子上的，你还把他放口袋里玩？没这种玩法的。 2）感光度不及曝光补偿来得实用。他的曝光补偿做成拨轮上。而且，过去感光度根本没法调整，因为胶卷是固定感光度的。如果要换感光度，无异于更换胶卷。 3）从未见哪个人用人文旁轴或类旁轴来玩对焦速度的。如果有，可以被当做SB。 4）握感差？这一点与你说的第一点相矛盾。握感与体积成反比。 5）价格高？你有见过低于35000元的莱卡可换镜相机吗？一台莱卡可以买3台以上同类型机种的富士了。还高？ 6）富士的造型。。。富士※※上是干什么的？他的造型不是和他的企业※※特征相关联的吗？创意还是留给家用电器公司吧。哈哈哈原来是富士的用户啊啊哈哈哈哈富士那狗屎一般的对焦速度吧你脑子坑坏了吧居然还给他美言哈哈哈哈啊哈哈哈
[131 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-7 11:13 EP5的参数全部出来了，个头不小啊，不带EVF跟EM5都有的一比，而且比EM5还重，420g。。。。。。
[130 楼] 凤凰渲 [泡菜] 13-5-7 00:11 有个本来就在边上，另一个不可能靠边。
[129 楼] 鱼言风语II [泡菜] 13-5-6 23:44 redzhbin 发表于 2013-5-6 21:19 一盆冷水浇下来，听说最新消息PE5用的是“Live MOS”这下坑爹了。奥巴的1600万象素M43机器目前为止就没用过Live MOS，没理由为了EP5单独采购这款CMOS
[128 楼] wettmen [资深泡菜] 13-5-6 22:53 也许孤陋寡闻，没看见那款机器出了，其它就销声匿迹的。富士出了X系列没看到索尼死了奥巴挂了，反过来也一样。倒是班弄得马甲一个又一个的换。
[127 楼] feixianglyw [泡菜] 13-5-6 21:39 redzhbin 发表于 2013-5-6 21:19 一盆冷水浇下来，听说最新消息PE5用的是“Live MOS”这下坑爹了。在这个CMOS横行的时代，难不成还用CCD才不算坑爹？