专题:X3 系列单反相机,转接手动镜头。适用SD9、SD10、SD14、SD15、SD1m
24389 565
[206 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-24 02:04
arthur999 发表于 2013-8-23 20:48
之前一直在摸索原福的成像特点,感觉比较对味。前几日一到手就非常喜欢,尤其喜欢其“小身材大味道”,味道不光来自眼睛的感受,还有来自鼻子的,难怪人们称之为贵妇,浑身散发一种幽香。让我想到-----当花瓣离开花朵,暗香残留,香消在风起雨后,无人来嗅。真让我感动,太浪漫了。几十年的镜头竟然余香沁人,我做不到闻香识女人,现在却可以做到闻香识镜头,不知是何种名贵香料,也不知当年福伦达初始设计意图与目的,至少是前无古人后无来者啊,霞光兄说得好:只可惜福伦达消失的太早了……。


老镜接触多了,必然会关注光学结构的话题。

著名的天塞是四片的光学结构,成熟的双高斯是六片四组的,而 Dynarex 是五片四组。比天塞多一片,肯定是有目的的。再看,福伦达设计的光学结构,五片的,好像比哪家都多,其中就包括了大名鼎鼎的 APO-Lanthar 和 Heliar。四片的天塞已经有了鹰眼的雅号,说明分辨率已经极高。增加一片显然不是为了分辨率的,那就是为了改善焦外的成像特征的。

APO-Lanthar 和 Heliar 都以成像细腻、柔美著称。但那都是中、大幅领域的铭品,开始进入 35mm 胶卷时代的初期,许多早期的镜头都是从中、大幅镜头移植的设计,保留了许多中、大幅时代的成像特征。Dynarex 如此,福伦达的很多镜头都如此。就是后来设计的,经典的 Septon 50/2,焦外成像也是极具个性,都是同一原因吧。

柔美,连续,空间感强,等等、等等,多看这些铭头的照片,会感觉到的。

另外,那时的相机,人像、风光为主,大多是中远景,很少有现在微距应用,这与当时的对焦技术不成熟有关。所以,那时的镜头,设计的最佳成像距离都比较远,还要兼顾到大场面远景。所以,不要抱怨 DKL 的最近的对焦距离为什么这么远,设计时就没有重视这点,可能也不在最佳的成像范围之内。 换句话说,拿着这些镜头,盯着微距的小景,真是没用到点上,目光再放远点,不会让你失望的。

一些个人见解,欢迎指正。

补充一点。大场景,很少用大光圈的,收小光圈才是正道。

本帖最后由 霞光一道 于 2013-8-24 02:06 编辑

[205 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-23 20:48
霞光一道 发表于 2013-8-23 18:57
实际上这也是只很好的镜头,成像有特点。只是市存量巨大,所以才能很便宜的拿到手。

味道,镜头的味道有哪些呢?鲜有详解者。至少我觉得原福德设计者是比较注重“味道”的,只可惜福伦达消失的太早了……
之前一直在摸索原福的成像特点,感觉比较对味。前几日一到手就非常喜欢,尤其喜欢其“小身材大味道”,味道不光来自眼睛的感受,还有来自鼻子的,难怪人们称之为贵妇,浑身散发一种幽香。让我想到-----当花瓣离开花朵,暗香残留,香消在风起雨后,无人来嗅。真让我感动,太浪漫了。几十年的镜头竟然余香沁人,我做不到闻香识女人,现在却可以做到闻香识镜头,不知是何种名贵香料,也不知当年福伦达初始设计意图与目的,至少是前无古人后无来者啊,霞光兄说得好:只可惜福伦达消失的太早了……。
[204 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-23 18:57
arthur999 发表于 2013-8-23 16:59
有点柯达味。
顶一张原福迷你炮,磨了一周还没磨出味来。


实际上这也是只很好的镜头,成像有特点。只是市存量巨大,所以才能很便宜的拿到手。

味道,镜头的味道有哪些呢?鲜有详解者。至少我觉得原福德设计者是比较注重“味道”的,只可惜福伦达消失的太早了……
[203 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-23 16:59
霞光一道 发表于 2013-8-22 17:28
后期研习,X3 越来越象胶片了。
有点柯达味。
顶一张原福迷你炮,磨了一周还没磨出味来。
[202 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-22 17:28
后期研习,X3 越来越象胶片了。

本帖最后由 霞光一道 于 2013-8-22 17:29 编辑

[201 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-22 14:43
礼卑 发表于 2013-8-22 12:46
当时准备充分,的确已经加了渐变灰。
是吗?可见这个场景光比之大,一片不行就加两片也许能对付。但一般人很少会携带两组滤镜
[200 楼] 礼卑 [泡菜]
13-8-22 12:46
arthur999 发表于 2013-8-20 14:46
这种场景是否加个渐变灰更妥?


当时准备充分,的确已经加了渐变灰。
[199 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-21 15:55
模拟 Leica 味道……

Voigtlander Septon 50mm f:2
[198 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-21 15:12
马车的马和马路的车

Boyer Shaphir 50mm f:3.5
[197 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-21 10:32
BG6JDY 发表于 2013-8-21 09:48
霞光大师你好:我的账户级别不够,发不了短消息,没有问题,你把地址短消息发给我,谢谢!


OK
[196 楼] BG6JDY [泡菜]
13-8-21 09:48
霞光大师你好:我的账户级别不够,发不了短消息,没有问题,你把地址短消息发给我,谢谢!
[195 楼] BG6JDY [泡菜]
13-8-21 09:30
霞光一道 发表于 2013-8-20 12:08
实在解决不了,可以帮你解决。

会短信给你。


非常感谢!
[194 楼] gg889r [资深泡菜]
13-8-21 07:58
由于  我手上的 120 300 2.8 os  严重跑焦    所以 此镜几乎只用MF   在偶手上也是   手动镜头嘿      应该有符合主题

120 300 os 是偶继 施耐德100 2 之后   算挺喜欢的镜头之一

不过 适马的技术有点问题   我发现 拍远山的时候 有时候会发现  镜轴偏差
左边 和 右边镜片的画质不一至  
再变换焦点的时候 可以让画质交换

另外 我通常都上角架 几乎 用不上os
感觉 适马干脆索性把OS拆掉 专心把镜轴装配等问题搞好   

试着上几张 残荷?

SPP+PS
焦内 100%crop
SPP+PS+LR
焦内 100%crop
SPP+PS
焦内 100%crop
本帖最后由 gg889r 于 2013-8-21 08:02 编辑

[193 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 22:13
海纳人 发表于 2013-8-20 20:42
我看一点问题也没有,

R口法兰距:47.00mm
M42口法兰距:45.46mm
SA口法兰距:44.00mm

R口转SA口的接环厚度+3.00mm,
M42口转SA口的接环厚度+1.46mm
R口转M42口的接环厚度+1.54mm

R头换了SA口后伸出来的那部分要短3mm,只有9.9-3=6.9mm。
非常感谢!这些数据很有参考价值,如此6.9mm毫无问题了。再次感谢!
[192 楼] 海纳人 [资深泡菜]
13-8-20 20:42
arthur999 发表于 2013-8-20 19:43
仔细再想想,似乎还是不对,SA口是不需转接圈了,应该在9.9mm上减去1.46mm,应该更小才对。

只有一个解释:R口的法兰盘改成SA法兰盘后尺寸特殊,目前无参考数据。


我看一点问题也没有,

R口法兰距:47.00mm
M42口法兰距:45.46mm
SA口法兰距:44.00mm

R口转SA口的接环厚度+3.00mm,
M42口转SA口的接环厚度+1.46mm
R口转M42口的接环厚度+1.54mm

R头换了SA口后伸出来的那部分要短3mm,只有9.9-3=6.9mm。 本帖最后由 海纳人 于 2013-8-20 20:45 编辑

[191 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 19:43
霞光一道 发表于 2013-8-20 16:04
等了好久这个网页才打开,描述看过了。

首先我在说明一下 8.8mm 的概念。这是 7.8mm 加 M42-SA 的法兰厚度得到的,其中这个厚度是 1mm,是市场上能买到的 M42-SA 的法兰厚度。但是,精确的这个厚度应该是 1.46mm 的,这样才能保证镜头的距离刻度能够准确。只是,M42 镜头的加工精度,各厂家都不是很严谨,做到这个尺寸,常常会让人感觉对不到无限远的感觉(实际上也不应该对到无限远),所以,做接圈的都把法兰厚度适当减薄了。这就是说,如果接圈法兰厚度严格到 1.46mm,那么,那个尺寸就不是 8.8mm 了,而是 7.8 + 1.46 = 9.26mm 了。

另外,当时给出的 7.8mm,记得还有 0.1mm 的安全余量。再有 7.8mm 是指顶到红镜的塑料边框的尺寸,实际边框到红镜尚有约 0.5mm 的量,这个量只有在尾镜直径小于红镜框的前提下才能利用。这两点都加上基本接近 9.9mm 了。

所以,9.9mm 不能说其有误,只是要搞清你的 M42-SA 有多厚的法兰,镜头的尾镜直径是多少……  8.8mm 是个保障安全的数值,有些情况下可以再长一点,只是需要十分地谨慎和细致。
仔细再想想,似乎还是不对,SA口是不需转接圈了,应该在9.9mm上减去1.46mm,应该更小才对。
以下内容由 arthur999 于 2013-8-20 19:52 补充
只有一个解释:R口的法兰盘改成SA法兰盘后尺寸特殊,目前无参考数据。
[190 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 19:39
海纳人 发表于 2013-8-20 16:49
那图中的9.9毫米是从R口法兰面算起,不是从M42的。
是的,我想R口的卡盘与SA的卡盘法兰面应该一致,否则固定螺丝紧固有问题。与M42相差一个转接环厚度:约1~1.5mm。这样按理SA口的镜尾高度应该更小才对,刚刚霞光兄的解答有道理,再想想似乎还是不对。
[189 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 19:16
霞光一道 发表于 2013-8-20 16:04
等了好久这个网页才打开,描述看过了。

首先我在说明一下 8.8mm 的概念。这是 7.8mm 加 M42-SA 的法兰厚度得到的,其中这个厚度是 1mm,是市场上能买到的 M42-SA 的法兰厚度。但是,精确的这个厚度应该是 1.46mm 的,这样才能保证镜头的距离刻度能够准确。只是,M42 镜头的加工精度,各厂家都不是很严谨,做到这个尺寸,常常会让人感觉对不到无限远的感觉(实际上也不应该对到无限远),所以,做接圈的都把法兰厚度适当减薄了。这就是说,如果接圈法兰厚度严格到 1.46mm,那么,那个尺寸就不是 8.8mm 了,而是 7.8 + 1.46 = 9.26mm 了。

另外,当时给出的 7.8mm,记得还有 0.1mm 的安全余量。再有 7.8mm 是指顶到红镜的塑料边框的尺寸,实际边框到红镜尚有约 0.5mm 的量,这个量只有在尾镜直径小于红镜框的前提下才能利用。这两点都加上基本接近 9.9mm 了。

所以,9.9mm 不能说其有误,只是要搞清你的 M42-SA 有多厚的法兰,镜头的尾镜直径是多少……  8.8mm 是个保障安全的数值,有些情况下可以再长一点,只是需要十分地谨慎和细致。
嗯,明白了,谢谢霞光兄的仔细解答。看来这里有个累积误差与安全系数问题,如此鬼佬给的精度太高,至少应该保证0.3毫米的间隙,锉到9.6mm比较稳妥。
[188 楼] 海纳人 [资深泡菜]
13-8-20 16:49
arthur999 发表于 2013-8-20 15:04
有个问题需要请教霞光兄,最近想折腾个R头玩玩,海兄提供了个参考资料很不错http://leitax.com/Checking-Leica-lenses-for-Sigma.html,但是其中磨后口的尺寸似乎有问题,与我所知道的顶红镜尺寸有出入,资料中是9.9毫米,而我理解应该是大约8.8毫米。请问是否我理解有误?谢谢!


那图中的9.9毫米是从R口法兰面算起,不是从M42的。
[187 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-20 16:04
arthur999 发表于 2013-8-20 15:04
有个问题需要请教霞光兄,最近想折腾个R头玩玩,海兄提供了个参考资料很不错http://leitax.com/Checking-Leica-lenses-for-Sigma.html,但是其中磨后口的尺寸似乎有问题,与我所知道的顶红镜尺寸有出入,资料中是9.9毫米,而我理解应该是大约8.8毫米。请问是否我理解有误?谢谢!


等了好久这个网页才打开,描述看过了。

首先我在说明一下 8.8mm 的概念。这是 7.8mm 加 M42-SA 的法兰厚度得到的,其中这个厚度是 1mm,是市场上能买到的 M42-SA 的法兰厚度。但是,精确的这个厚度应该是 1.46mm 的,这样才能保证镜头的距离刻度能够准确。只是,M42 镜头的加工精度,各厂家都不是很严谨,做到这个尺寸,常常会让人感觉对不到无限远的感觉(实际上也不应该对到无限远),所以,做接圈的都把法兰厚度适当减薄了。这就是说,如果接圈法兰厚度严格到 1.46mm,那么,那个尺寸就不是 8.8mm 了,而是 7.8 + 1.46 = 9.26mm 了。

另外,当时给出的 7.8mm,记得还有 0.1mm 的安全余量。再有 7.8mm 是指顶到红镜的塑料边框的尺寸,实际边框到红镜尚有约 0.5mm 的量,这个量只有在尾镜直径小于红镜框的前提下才能利用。这两点都加上基本接近 9.9mm 了。

所以,9.9mm 不能说其有误,只是要搞清你的 M42-SA 有多厚的法兰,镜头的尾镜直径是多少……  8.8mm 是个保障安全的数值,有些情况下可以再长一点,只是需要十分地谨慎和细致。
[186 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 15:04
霞光一道 发表于 2013-8-20 12:08
实在解决不了,可以帮你解决。

会短信给你。
有个问题需要请教霞光兄,最近想折腾个R头玩玩,海兄提供了个参考资料很不错http://leitax.com/Checking-Leica-lenses-for-Sigma.html,但是其中磨后口的尺寸似乎有问题,与我所知道的顶红镜尺寸有出入,资料中是9.9毫米,而我理解应该是大约8.8毫米。请问是否我理解有误?谢谢!
[185 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-20 15:03
arthur999 发表于 2013-8-20 14:46
这种场景是否加个渐变灰更妥?


那是肯定的。
[184 楼] arthur999 [资深泡菜]
13-8-20 14:46
霞光一道 发表于 2013-8-20 12:49
欢迎、欢迎!

那张片的场景,我觉得 ISO200 应该是恰当的。关键是场景的光比,大光比的环境,最大的灾难是过曝,那种无法挽回的过曝。我曾在用 ISO100 时吃过亏,除非你在现场时就十分小心,否则后悔莫及…… ISO50 更是如此。

那张片没有过曝,应该是蛮好的。如暗部不理想,后期是可以解决的。
这种场景是否加个渐变灰更妥?
[183 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-20 12:49
礼卑 发表于 2013-8-20 12:36
道兄,你说说我这张照片用iso100、50,该哪个更好些,谢谢。

其实我也想找你调焦距,只是不着急。有机会去天津看你啊


欢迎、欢迎!

那张片的场景,我觉得 ISO200 应该是恰当的。关键是场景的光比,大光比的环境,最大的灾难是过曝,那种无法挽回的过曝。我曾在用 ISO100 时吃过亏,除非你在现场时就十分小心,否则后悔莫及…… ISO50 更是如此。

那张片没有过曝,应该是蛮好的。如暗部不理想,后期是可以解决的。
[182 楼] 礼卑 [泡菜]
13-8-20 12:36
礼卑 发表于 2013-8-6 17:55
道兄,镜耕不辍啊,支持一下。

很久不用sd14了,生疏了,上了三脚架竟然忘记改iso了。可惜


道兄,你说说我这张照片用iso100、50,该哪个更好些,谢谢。

其实我也想找你调焦距,只是不着急。有机会去天津看你啊
[181 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-20 12:08
BG6JDY 发表于 2013-8-20 10:56
你好霞光大师:我有一台SD15,使用网上说机身调焦的方法怎么也调不准,可能是方法不对,也可能是我理解的有误差,我能否吧机身寄给你,帮我调教一下机身呢?收费也可以啊。谢谢!


实在解决不了,可以帮你解决。

会短信给你。
[180 楼] BG6JDY [泡菜]
13-8-20 10:56
你好霞光大师:我有一台SD15,使用网上说机身调焦的方法怎么也调不准,可能是方法不对,也可能是我理解的有误差,我能否吧机身寄给你,帮我调教一下机身呢?收费也可以啊。谢谢!
[179 楼] 礼卑 [泡菜]
13-8-20 10:53
arthur999 发表于 2013-8-19 15:54
据说这款镜红心绿角严重,但这张基本没有啊,请问是否有后期校正?另外是否会顶红镜?


基本没做后期特别的矫正,只是调了常用的对比度、锐度、饱和度和色盘。不顶红镜。东德斑马头20/4,我用的是sd14
[178 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-8-19 23:37
pgh7251 发表于 2013-8-19 23:24
来捧捧场啊!


刚开机就看到了,感谢支持。

仔细地看了一下,SD10 的色彩很棒,用得也很好。

老机依然风采,继续……
[177 楼] pgh7251 [泡菜]
13-8-19 23:24
来捧捧场啊!