[158 楼] 无齿
[泡菜]
14-2-23 09:26
ujoe 发表于 2014-2-23 09:20  这句已经是错了,小布单车面向的人是不一样的,怎么我不讲三轮车参加环法呢?m43也是,面向的人和全幅不一样,硬是拿来比没结果 而且摄影讲究是用光,器材其次,想想你爱上了摄影是什么?是为了打打嘴炮吗? 爱上摄影就是为了拿钱去买骚尼E PZ 16-50镜头的套机啊  那种破烂,白送还可以考虑 以下内容由 无齿 于 2014-2-23 09:38 补充 管理员说了: 此主题全部回帖不记工分这个帖子我就不再回帖了 以下内容由 无齿 于 2014-2-23 11:28 补充 167 发表于 2014-2-23 10:49  所谓的大画幅是4x5,8x10这些东西,从来也不是市场主流,还要用135来驱赶吗? 这些大画幅的机器携带有多么不方便,拍摄时都要支上重型三脚架,这些你知道吗?
你觉得全幅微单就是这样的东西? 那只能说你被OP成功※※,变成一个偏执狂。 去看看摄影史 最早出现的相机就是大画幅,批量卖的是中画幅 ——在某些人的逻辑里边,后来它们都被135的画质赶出市场了 以下内容由 无齿 于 2014-2-23 11:31 补充 所以说,相机市场如果真如某些喷子所言是画质制胜的话,现在应该是大画幅的天下 以下内容由 无齿 于 2014-2-23 12:00 补充 yeziliu 发表于 2014-2-23 09:57  你怎么跟他耗上了!?我前几天与他争论几句,赶紧走了。反正就一个词------不可理喻。 连精神胜利法都出来啦? 先是画质致胜论,不行了就底大一级压死人 弱光视频光演算了一堆没法拿来拍片子的数据 到现在精神胜利法都出来了 精神分裂症也不会这么严重吧
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[157 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 09:25
ujoe 发表于 2014-2-23 09:20  这句已经是错了,小布单车面向的人是不一样的,怎么我不讲三轮车参加环法呢?m43也是,面向的人和全幅不一样,硬是拿来比没结果 而且摄影讲究是用光,器材其次,想想你爱上了摄影是什么?是为了打打嘴炮吗? 这里是讨论器材的,象楼上这样的摄影人,根本不该来看...
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[156 楼] 无齿
[泡菜]
14-2-23 09:24
qutao0811 发表于 2014-2-23 08:46  你觉得现在数码的画质比135刚热门时候的胶片差很多吗?建议回家看看以前拍的老照片。 我不觉得数码的画质不需要与时俱进,整个相机行业也不这么认为 那是脑残才会说的话,难怪他们会买E PZ 16-50镜头的套机 本帖最后由 无齿 于 2014-2-23 09:27 编辑
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[155 楼] ujoe
[泡菜]
14-2-23 09:20
qutao0811 发表于 2014-2-23 09:12  我不是球迷,不懂足球装备,但我知道没人拿小布去参见环法,摄影是比自行车更讲究器材的,专业人士的选择很有参考意义。 我觉得索尼的A口已经是昨日黄花了,和M43一样。 这句已经是错了,小布单车面向的人是不一样的,怎么我不讲三轮车参加环法呢?m43也是,面向的人和全幅不一样,硬是拿来比没结果 而且摄影讲究是用光,器材其次,想想你爱上了摄影是什么?是为了打打嘴炮吗? 本帖最后由 ujoe 于 2014-2-23 09:20 编辑
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[154 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 09:12
ujoe 发表于 2014-2-23 09:04  其实c罗选择了赞助商而已,谁拿得出钱,谁会在他身上卖广告,李宁能出得起钱,c罗穿李宁球鞋绝对不是问题 而且索尼在a口身上才是专业呢,怎么没有a口拿奬呢,是否不够专业? 我不是球迷,不懂足球装备,但我知道没人拿小布去参见环法,摄影是比自行车更讲究器材的,专业人士的选择很有参考意义。 我觉得索尼的A口已经是昨日黄花了,和M43一样。
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[153 楼] ujoe
[泡菜]
14-2-23 09:04
qutao0811 发表于 2014-2-23 08:39  拿奖的人用啥器材说明了专业人士的选择,真正“专业”与否不是自己说的(参见奥巴说的"专业人士的最佳选择"/forum.php?mod=viewthread&tid=1267704&page=1&ordertype=1#pid52362737)。 为啥C罗不是穿着“一切皆有可能”拿金球其实是一个的道理。
难道X宝还有BCN上统计的销量都是被水军买去的?如果真是这样,你说得也没错。 其实c罗选择了赞助商而已,谁拿得出钱,谁会在他身上卖广告,李宁能出得起钱,c罗穿李宁球鞋绝对不是问题 这连接我满心点进去看,却发现只是半疯的水文,看来半疯水文得罪了广大的索粉了 本帖最后由 ujoe 于 2014-2-23 09:07 编辑
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[152 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:51
yongjiahao 发表于 2014-2-23 00:20  好一个"小底,永远是垃圾画质"! 按这逻辑,什么时候轮到APSC说自己大底好画质了?135放哪里了?中画幅都不敢枉自称大! 作为一名真正的,脱离了低级趣味的,纯粹的大底画质党,我要郑重宣称APSC永远都是渣画质,我永远都要跟APSC划清界限,甚至包括135,在中画幅、大画幅面前统统是渣渣,统统要完蛋! 你有这气魄吗?没有?那就没资格唠叨大底好画质!
不是想攻击谁,天天唠叨大底小底的人中肯定有更大比例的脑残粉,被广告跟营销手段洗了脑,开口闭口都像推销员在抢生意,而手头有M43的人群里,反而有更多做过理性分析的人,无视那些营销轰炸,选择真正贴近自己需求的东西,甚至好多找不到专柜体验,找不到实体渠道,找不到中文版本……。能坚持突破广告跟专柜的防线,自主选择走进深巷子的人,相信比脑残粉更懂画质! 当年4/3机友也是最理性的说... 套用当年热门的一句话:4/3才是数码的未来,APSC、FF都是过时的东西... 同意楼上说的:“能坚持突破广告跟专柜的防线,自主选择走进深巷子的人,相信比脑残粉更懂画质! ”,相信楼上一定能提示我们很多M43用户斩获国际奖项的信息...
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[151 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:46
无齿 发表于 2014-2-23 07:45  自从大画幅被135赶出主流市场,画质早就死了
现在才想起来烧纸,不赶趟了 你觉得现在数码的画质比135刚热门时候的胶片差很多吗?建议回家看看以前拍的老照片。
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[150 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:39
ujoe 发表于 2014-2-23 00:14  拿奖更多的是说明人更优秀吧?难道C·罗纳尔多拿了金球奖就全归功于nike球鞋?不穿就踢不了球?这是很明显逻辑错误 而且你说大多数人?你是说大多数水军吧? 拿奖的人用啥器材说明了专业人士的选择,真正“专业”与否不是自己说的(参见奥巴说的"专业人士的最佳选择"/forum.php?mod=viewthread&tid=1267704&page=1&ordertype=1#pid52362737)。 为啥C罗不是穿着“一切皆有可能”拿金球其实是一个的道理。 难道X宝还有BCN上统计的销量都是被水军买去的?如果真是这样,你说得也没错。 本帖最后由 qutao0811 于 2014-2-23 08:43 编辑
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[149 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:35
yongjiahao 发表于 2014-2-23 00:20  好一个"小底,永远是垃圾画质"! 按这逻辑,什么时候轮到APSC说自己大底好画质了?135放哪里了?中画幅都不敢枉自称大! 作为一名真正的,脱离了低级趣味的,纯粹的大底画质党,我要郑重宣称APSC永远都是渣画质,我永远都要跟APSC划清界限,甚至包括135,在中画幅、大画幅面前统统是渣渣,统统要完蛋! 你有这气魄吗?没有?那就没资格唠叨大底好画质!
不是想攻击谁,天天唠叨大底小底的人中肯定有更大比例的脑残粉,被广告跟营销手段洗了脑,开口闭口都像推销员在抢生意,而手头有M43的人群里,反而有更多做过理性分析的人,无视那些营销轰炸,选择真正贴近自己需求的东西,甚至好多找不到专柜体验,找不到实体渠道,找不到中文版本……。能坚持突破广告跟专柜的防线,自主选择走进深巷子的人,相信比脑残粉更懂画质! 我反对“小弟兰花指”的说法,说实话,我不喜欢LIVE MOS,看看松下早期的GF机器,低感画质(色深和宽容度)真还不如同期的高端桥机。
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[148 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:25
167 发表于 2014-2-23 02:06  4/3死就死在画质垫底的情况下,价格和体积都不占优势。
但是,其实当年4/3还是有很多体积很小价格很低的机器,比如E500,E410/420,都比其它家单反小很多。
体积和全幅一样大?你用过4/3机器吗!
M43肯定会重蹈4/3的后路的,因为情况太类似了。 遥想4/3机器,号称体积最小的单反哦!用CCD时候,画质还是不错的。当年要不是改用LIVE MOS还有对焦比较弱,我差点入了EXXX机器。
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[147 楼] EOS1D两机两镜
[泡菜]
14-2-23 08:24
167 发表于 2014-2-23 02:06  4/3死就死在画质垫底的情况下,价格和体积都不占优势。
但是,其实当年4/3还是有很多体积很小价格很低的机器,比如E500,E410/420,都比其它家单反小很多。
体积和全幅一样大?你用过4/3机器吗!
M43肯定会重蹈4/3的后路的,因为情况太类似了。 m43唯一的价值是搭配100-300镜头进行野生摄影 比长焦卡片画质强 比APS-C单反/微单便携
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[146 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:21
JacksonTLC 发表于 2014-2-23 02:17  很多人對攝影的看法真的...令人無言. 大多數人都流於比較手中的機器, 還不如比比誰的相片較精彩. 归根到底,但凡有于M43不利的言论,就会让一些人不舒服。这个帖子里有多少是交流“對攝影的看法”?
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[145 楼] qutao0811
[泡菜]
14-2-23 08:18
167 发表于 2014-2-23 02:22  熬吧总裁的脑子很奇葩,4/3系统已经死在小底这个天生短板上了,M43改卡口重新推新镜头新系统,Y还不乘机重新考虑升级COMS的尺寸,目光短浅,难怪相同的地方会摔倒两次。 和我想得一样,想想奥巴,真是起个大早,赶个晚集,怪可惜的。不过说回来,可怜之人必有可恨之处,谁让他忽悠消费者呢。
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[144 楼] 无齿
[泡菜]
14-2-23 07:45
167 发表于 2014-2-23 01:40  当年4/3倒台前,藕粉也发过很多类似的话。 看来太阳底下没有新鲜事啊! 自从大画幅被135赶出主流市场,画质早就死了 现在才想起来烧纸,不赶趟了
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[143 楼] 无齿
[泡菜]
14-2-23 07:43
dhep 发表于 2014-2-23 00:06  43卡口在M43上的表现等于A口在E口上的表现么?E口半透环相对A口SLT来说是一样的,是性能无损的兼容 M43抛弃43,不等于E口抛弃A口 那你就YY性能无损的兼容去吧——虽然那玩意由于性能已经被骚尼抛弃了 不管等不等于,跟泥坑亲娘一样的待遇比起来,只能YY一下了
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[142 楼] VODKAsoir
[泡菜]
14-2-23 05:25
1. BCN周数据说事。。。。。 2. pentax牛逼了多少年?nikon牛逼了多少年? 恐怕比我岁数还大吧,两家的单反我都出清了。一个数码消费产品,我管它能持续多少年干什么,供着当收藏品~~?更新换代太快了,早玩早扔~ 3. 现在无忌档次这么低了么,买相机看销量?那你咋不买佳能入门机XXXD呢?全球销量杠杠的,微单整个加起来都没得比,听起来这个才是最牛逼的哦,很傲娇
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[141 楼] 旅行诗人
[泡菜]
14-2-23 04:31
yongjiahao 发表于 2014-2-23 01:02  确实是这样,老百姓家里总有一两张大照片要挂出来,也需要那么几张究极画质的照片. 但是就为了这么少数张照片,每天背个铁疙瘩,旅游下来腰酸脖子疼的,真没必要。有这样的需求时,去影楼咔嚓一下,或借套中画幅来更畅快,平时还是要以实用主义为上! 那是追求,不然还有谁去考状元,还有谁去买相机呢?!(按某些人的说法,老百姓不该买相机,又不是靠照相吃饭)
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[140 楼] 半真半迷
[泡菜]
14-2-23 04:03
m43消退的重要原因是主要消费群体转到用同样价钱的智能手机照相
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[139 楼] chenzf
[资深泡菜]
14-2-23 03:03
821o23ky0 发表于 2014-2-22 22:22  这是老实话,以后ep5,em1,gh4这种机型的关注度和销量会越来越差,这种情况是无法避免的。 m43步入43的轨迹就是今年和明年的事。
em5是m43的巅峰了。 m43步入43的轨迹,要那样就是悲剧的重演
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[138 楼] snie
[资深泡菜]
14-2-23 02:55
dhep 发表于 2014-2-23 02:42  NEX-3N套机打到折合RMB1800,还往下怎么便宜?M43打到1500,1#打到1200?那恐怕真的是要亏损了 所以说啊,M43基本已经没戏了。
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[137 楼] dhep
[泡菜]
14-2-23 02:52
其实现在NEX的价格战,就是当年O记甩卖EPL1/2的翻版 NEX3N的1600W像素CMOS已经3年,处理器估计还是4年前5C时代的,46W像素的屏幕还不如4年前的5C,已经是当下的最低规格了 只不过索尼自产CMOS和处理器这种核心部件,生产线折旧完成后成本低得吓人,加之连山寨手机都不屑用的低规格LCD更是烂白菜,这样打起价格战来力度更大 1600W的NEX抛完后,鉴于A5000上估计是NEX7那个老款处理器且同样配置烂白菜的46W像素LCD,老款处理器搭配2000W那片CMOS在对焦上落后A6000太多,估计又是接着杀价格的态势 当处理器和CMOS全面更新为A6000级别后,可能价格战会告一段落
本帖最后由 dhep 于 2014-2-23 03:03 编辑
以下内容由 dhep 于 2014-2-23 03:55 补充 A5000连拍只有3.5张/秒,应该还是5C的老款处理器而不是NEX7的
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[136 楼] dhep
[泡菜]
14-2-23 02:42
snie 发表于 2014-2-23 02:15  +1,幅面比别人小的话要么体积做到小很多,要么价格能便宜很多。 M43一条都不沾,APS画幅微单大量出现后被淘汰是必然的。 NEX-3N套机打到折合RMB1800,还往下怎么便宜?M43打到1500,1#打到1200?那恐怕真的是要亏损了
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[135 楼] 金属大光圈
[资深泡菜]
14-2-23 02:31
167 发表于 2014-02-23 02:18这个思路不错,另外可以OP联手推出新卡口的全幅微单,以熬吧的技术,加上NC没有全幅微单这个空窗期,绝对是有机会的。 否则,奥巴只能... 4/3松下奥巴做了这么多年已经比较得心应手,改成小dc只是局部和镜头变化,处理器和成像原件都是现成的,做全副微单卡口/CMOS/镜头又得重新来过,有A7/A7R这先锋队,松下奥巴舍得再砸钱吗? 本帖由 MI 2C 客户端发布
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[134 楼] 167
[陈年泡菜]
14-2-23 02:23
JacksonTLC 发表于 2014-2-23 02:17  很多人對攝影的看法真的...令人無言. 大多數人都流於比較手中的機器, 還不如比比誰的相片較精彩. 器材论坛就是这样,非喜莫入。
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[133 楼] 167
[陈年泡菜]
14-2-23 02:22
snie 发表于 2014-2-23 02:15  +1,幅面比别人小的话要么体积做到小很多,要么价格能便宜很多。 M43一条都不沾,APS画幅微单大量出现后被淘汰是必然的。 熬吧总裁的脑子很奇葩,4/3系统已经死在小底这个天生短板上了,M43改卡口重新推新镜头新系统,Y还不乘机重新考虑升级COMS的尺寸,目光短浅,难怪相同的地方会摔倒两次。
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[132 楼] 167
[陈年泡菜]
14-2-23 02:18
金属大光圈 发表于 2014-2-23 02:10  4/3其实可以开辟新战场,以奥巴松下做小DC的实力,以4/3底的定焦机/变焦机可以挑战GRD/G1X/RX100/RX10,再现当年LC/LX/x0x0系风采,再不做4/3不可换镜小DC,等手机进一步吞噬小DC市场时,不知道便携机市场还有没有松下奥巴。 这个思路不错,另外可以OP联手推出新卡口的全幅微单,以熬吧的技术,加上NC没有全幅微单这个空窗期,绝对是有机会的。 否则,奥巴只能熬吧了。
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[131 楼] JacksonTLC
[泡菜]
14-2-23 02:17
很多人對攝影的看法真的...令人無言. 大多數人都流於比較手中的機器, 還不如比比誰的相片較精彩.
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[130 楼] snie
[资深泡菜]
14-2-23 02:15
167 发表于 2014-2-23 02:06  4/3死就死在画质垫底的情况下,价格和体积都不占优势。
但是,其实当年4/3还是有很多体积很小价格很低的机器,比如E500,E410/420,都比其它家单反小很多。
体积和全幅一样大?你用过4/3机器吗!
M43肯定会重蹈4/3的后路的,因为情况太类似了。 +1,幅面比别人小的话要么体积做到小很多,要么价格能便宜很多。 M43一条都不沾,APS画幅微单大量出现后被淘汰是必然的。
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[129 楼] 金属大光圈
[资深泡菜]
14-2-23 02:10
4/3其实可以开辟新战场,以奥巴松下做小DC的实力,以4/3底的定焦机/变焦机可以挑战GRD/G1X/RX100/RX10,再现当年LC/LX/x0x0系风采,再不做4/3不可换镜小DC,等手机进一步吞噬小DC市场时,不知道便携机市场还有没有松下奥巴。 本帖由 MI 2C 客户端发布
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