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[138 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-14 11:47 色即是心发表于 2014-5-14 09:28 各花入各眼，虽然摄影作品自有它的一套标准，但每个人都有他的喜好，好比香烟，有很多人还认为5元的烟比50元的更好抽，以前我也要批驳他们一番，比如有无主流香气，尖锐啊，等等，现在一想，只要别人觉得好的也没必要让别人一定服从你的观点。=，现在我觉得糖水片挺好的，不是每张作品都得去表现伟大的时代伟大的主题的，好累啊 -------------------- 关键是，伟大的时代主题，这个伟大是真的伟大么？它比我们的幸福生活和美女更有意义么？不一定啊。祥和的幸福生活，是真正的伟大。所以，很多艺术理论家是不强调所谓“意义”的。比如说有一年我去看国际琉璃艺术展。杨慧珊的，将中国的传统佛教主题融入她的琉璃作品里。这算是内容和意义吧。美国艺术家，根据水晶玻璃的物理特性，制作成没有任何意义的几何体。但是，他的作品，其玻璃本身的透明度和亮度远远高于琉璃工坊的，其视觉吸引力也远远超过。并且这种吸引力是不分文化背景的基本生理吸引力。所以，我给美国艺术家高分。
[137 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-14 11:41 五年陈发表于 2014-5-14 09:32 是的，我也觉得糖水片很好。也从来不在意别人说自己照片糖水。照片由心而生，心爱糖水，不可以吗？就矮人一等？后来搞了一个马甲——“纯糖境界”。就鄙视那些看不起糖水片的。 -------------------- 完全同意你。那些看不起糖水的，都是无法分辨好坏的。糖水是个很考基本功的拍摄范畴。这个基本功包括对器材的使用掌握和对画面元素的基本组织。糖水和糖水是差别很大的。
[136 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-14 11:38 五年陈发表于 2014-5-14 09:11 好吧，这张我和你说明一下。2006年前拍的，原照用的是黑白模式，当天是阴天，无光。 1.你看到的后期色彩和光是我后来手画的。混不混乱随便说，我无所谓。色彩代表情绪，混乱不代表不好。 2.这张照片不存在死黑死白，画好后，后期白场和黑场都定义校准过的。这种地方我一般比较当心，杜绝的。主要就是怕被人说道，从我个人摄影理念上来说，无所谓死黑死白，能表达思想的，死就死好了，没有规矩可言。就这张而言，如果你觉得有死黑，要么是照片压缩的问题，要么是显示器宽容度的问题。 3.所谓过曝，同上 4.反差大代表了斗争。画的时候，心情比较激动。色彩，光比反差就大了。画面为思想而生，不讲规矩，不教条。 5.构图——没有构图。7-8年前就不在乎所谓的构图，或者反构图的条条框框了。有意识的时候，讲究一下，无意识的时候随便咔嚓。至于说没有光影的人像那张，我觉得有。我当年学人像起家，主要搞的是室内布光。几十盏灯，设计各种高中低调子的场景，创意一些光造型，当时对补光要求严格，测光要求精准，经常为一个轮廓或一个背景反复打灯。后来腻了，题材走向沙龙，见啥拍啥。开始反对用任何绘画或摄影的规则去约束快门。现在则更不讲究，大机器都赖的用。基本都用手机。 ... -------------------------- 我们发言尽量简短些，不要歪楼主的楼，已经有朋友提意见了你那张图，死黑是很明显，但有可能是你显示器的问题或者图片质量的问题。我同意你说的，只要画面本身融合度高，死黑没有关系，不过那是照片好坏的问题，不是光影这个专门话题的了。云漫的照片没有死黑死白，但是LA的照片到处都是死黑死白，但都是好照片。构图这件事，对有一定水平的人是没必要太讲究，所以我也不对你的照片提出任何构图的意见。人像那张，最大的问题是画面的主要内容缺乏美的吸引力。中国目前的艺术现状，有点是很不好的，就是没学会走就想跑，务求标新立异，瞧不起古代的东西，瞧不起传统的东西。这是艺术观点的大误区。只有追求出名的艺术才会需要与众不同。在意大利和西班牙，艺术就像空气，有了它在生活里无处不在，生活会更有乐趣。这里的艺术往往让你不会非常关注，但是这里充满艺术，远超其他国家。不知道你能不能体会。很多绘画大师和建筑大师之所以创新，一个是因为时代的节点到了，另一个说不出口的原因是古人已经把这条路走到底了，再跟着走已经无出头之日。但并不代表五百年后的东西就比五百年前的东西强。比如，现代的波拉克与达芬奇谁更高？现代的柯布西埃与几百年前的帕拉迪奥谁水平更高？你完全不能说，因为过了五百年就更好。当然，如果你把时间放到5000年或一万年，也许现代的会比古代的好。但在5000年时间段以内，量变不足以引起质变，现代人并不比古人更高明。绝大部分的大师，不论他如何创新，他的基础都是很好的，甚至包括物理学。世界上没有空中楼阁。你想站得高，那么从概率上讲，你就需要更好的环境。这个环境可能是科班教育的校园，也可能是专业小圈子。毕加索在没出名前，经常在巴塞罗那的一个固定咖啡屋与米罗等人关注、讨论巴黎的艺术时尚，垂涎不已。所以在话题的一开头我跟你说，除非你是无师自通的极少数天才，否则绝对不要轻视好的学校专业教育。专业与非专业的差距，是很大的。（扩招之后的学校不算）
[135 楼] 五年陈 [禁言中] 14-5-14 09:32 色即是心发表于 2014-5-14 09:28 各花入各眼，虽然摄影作品自有它的一套标准，但每个人都有他的喜好，好比香烟，有很多人还认为5元的烟比50元的更好抽，以前我也要批驳他们一番，比如有无主流香气，尖锐啊，等等，现在一想，只要别人觉得好的也没必要让别人一定服从你的观点。=，现在我觉得糖水片挺好的是的，我也觉得糖水片很好。也从来不在意别人说自己照片糖水。照片由心而生，心爱糖水，不可以吗？就矮人一等？后来搞了一个马甲——“纯糖境界”。就鄙视那些看不起糖水片的。
[134 楼] 色即是心 [泡菜] 14-5-14 09:28 各花入各眼，虽然摄影作品自有它的一套标准，但每个人都有他的喜好，好比香烟，有很多人还认为5元的烟比50元的更好抽，以前我也要批驳他们一番，比如有无主流香气，尖锐啊，等等，现在一想，只要别人觉得好的也没必要让别人一定服从你的观点。=，现在我觉得糖水片挺好的，不是每张作品都得去表现伟大的时代伟大的主题的，好累啊本帖最后由色即是心于 2014-5-14 09:31 编辑
[133 楼] 五年陈 [禁言中] 14-5-14 09:11 suixz 发表于 2014-5-13 18:23 ------------------------------------ 构图先不谈，颜色也先不谈，光影的第一原则：暗部不能突然死黑。看左边。然后，草地※※过曝，与周边的黑色区域反差过大。 ------------------------------------------------------- 顺便说一下，后期处理不自然，色彩前后上下混乱。对比上图： . 好吧，这张我和你说明一下。2006年前拍的，原照用的是黑白模式，当天是阴天，无光。 1.你看到的后期色彩和光是我后来手画的。混不混乱随便说，我无所谓。色彩代表情绪，混乱不代表不好。 2.这张照片不存在死黑死白，画好后，后期白场和黑场都定义校准过的。这种地方我一般比较当心，杜绝的。主要就是怕被人说道，从我个人摄影理念上来说，无所谓死黑死白，能表达思想的，死就死好了，没有规矩可言。就这张而言，如果你觉得有死黑，要么是照片压缩的问题，要么是显示器宽容度的问题。 3.所谓过曝，同上 4.反差大代表了斗争。画的时候，心情比较激动。色彩，光比反差就大了。画面为思想而生，不讲规矩，不教条。 5.构图——没有构图。7-8年前就不在乎所谓的构图，或者反构图的条条框框了。有意识的时候，讲究一下，无意识的时候随便咔嚓。至于说没有光影的人像那张，我觉得有。我当年学人像起家，主要搞的是室内布光。几十盏灯，设计各种高中低调子的场景，创意一些光造型，当时对补光要求严格，测光要求精准，经常为一个轮廓或一个背景反复打灯。后来腻了，题材走向沙龙，见啥拍啥。开始反对用任何绘画或摄影的规则去约束快门。现在则更不讲究，大机器都赖的用。基本都用手机。后面贴的两张手机的是2010年前后的。另外，你贴的115-116楼都不是你拍的，算是名作了。好是好，但从艺术发展的眼光来看，当代的一定会超过古代的，也不用老捧着。否则社会没进步。本帖最后由五年陈于 2014-5-14 09:15 编辑
[132 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 14-5-14 00:16 suixz 发表于 2014-5-13 20:54 ------------------ 当时在巴黎你应该多收集点旧的巴黎美院这方面的书画印刷品，尤其是罗马奖金的，现在我发现国内的网上书店都没有，郁闷。要不你再去搞点？或者回系里去找吴院长外借那几本真迹古董扫描一下？一定要再去搞点。最近某妞告诉我在跳蚤市场买了本某插图画家1890年代版的画册，也就发行了70几册，花了5欧。我眼珠子都要掉出来了。所谓天堂就是坐拥财富而不自知啊。
[131 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 20:54 罗德琴科发表于 2014-5-13 20:34 这张渲花了，檐口阴影细节扣的还不够，出挑的前后关系没有表达出来。我们上学时候画得比这个要讲究些。后来我在跳蚤市场看到的那堆巴黎美院评图后存档的黑白照片又比我们画得精细准确很多。有些后悔当时没拿下，否则现在可以装饰墙面了。 ------------------ 当时在巴黎你应该多收集点旧的巴黎美院这方面的书画印刷品，尤其是罗马奖金的，现在我发现国内的网上书店都没有，郁闷。要不你再去搞点？或者回系里去找吴院长外借那几本真迹古董扫描一下？本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 20:59 编辑
[130 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 20:52 X3er 发表于 2014-5-13 20:16 5%是谦虚的说法，语文范畴的几个就是很少的意思，转了几圈，还是没几个比你懂光影。既然这么厉害混无忌干啥，连找你签名的都没有。别扯什么文艺复兴，就像谁不认识达芬奇似的，还百度？到目前为止你夸夸其谈讲的都不用百度。您别歪楼主的楼了，另开一专讲光影的帖子，我去跟您学学。 ---------------- 混无忌的不厉害。真的。厉害的不大混无忌的。你看，首先老西声明屋脊是器材论坛，所以这里谈艺术的绝大部分都不太厉害。谈艺术的自然有别的论坛。在无忌，摄影大部分是业余爱好，高端职业摄影师也不多。就算也注册了，但多半潜水。因为基础知识不对等的深入讨论是很累而且无价值的。其次，你不能否认，对于低端应用来说，谷歌和百度是最便捷的。如果你要搞高深专业，自然可以去图书馆。你认识达芬奇，但未必知道他的全部工作。你可能只知道他的一部分工作。比如说，米开朗基罗最重要的建筑设计作品的过程？所以，百度一下没什么坏处。百度上的介绍跟我们的专业教科书比起来，也没有大错，我比较过。不过你说的对，不该歪楼主的楼，我给楼主道个歉吧在这里先。楼主把我们的废话都删掉吧。至于光影这方面的讨论，开帖子没太大意义，因为在无忌上我主要还是玩器材。在网上谈艺术，码字量太大，交流不方便。你要是也在上海，或者有机会见面聊，倒是可以好好交流一下。这个东西不是说有多高深。只是需要去掉浮躁，平和探讨。首先心态要能够接受新事物。本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 21:03 编辑
[129 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 14-5-13 20:34 suixz 发表于 2014-5-13 19:28 -------------------- 这张图，不属于摄影的范畴，但是却是最基本、最唯美和最没有思想与感情的光影典范：古典柱式表达的最为细腻的明暗过渡。这张只是网上找来的最简单的，我们的作业找不到了。图片质量实在差，抱歉。 . 这张渲花了，檐口阴影细节扣的还不够，出挑的前后关系没有表达出来。我们上学时候画得比这个要讲究些。后来我在跳蚤市场看到的那堆巴黎美院评图后存档的黑白照片又比我们画得精细准确很多。有些后悔当时没拿下，否则现在可以装饰墙面了。
[128 楼] X3er [资深泡菜] 14-5-13 20:16 suixz 发表于 2014-5-13 19:20 --------------------------------- “几个”是语文范畴，正好不是数学范畴。你要一定把“没几个”定义为个位数，那我承认是个错误。另外，“一般建筑或雕塑大师数学都不好。” 文艺复兴时期可不是这样。你去百度一下文艺复兴三杰..... 5%是谦虚的说法，要不然容易引起众怒。其实如果不把照片的因素加进来，放宽到所有光影的领域，可以再降低些。 5%是谦虚的说法，语文范畴的几个就是很少的意思，转了几圈，还是没几个比你懂光影。既然这么厉害混无忌干啥，连找你签名的都没有。别扯什么文艺复兴，就像谁不认识达芬奇似的，还百度？到目前为止你夸夸其谈讲的都不用百度。您别歪楼主的楼了，另开一专讲光影的帖子，我去跟您学学。本帖最后由 X3er 于 2014-5-13 20:22 编辑
[127 楼] 哈城 [泡菜] 14-5-13 19:41 我也不发大师，不讲流派，随手截一张的杂志水平。
[126 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:34 哈城发表于 2014-5-13 19:34 这张厉害 ----------------- 不是我拍的，但是能表达我的观点。这种场景在欧洲很常见，不是什么了不起的艺术极品，但是能充分表达光影关系。画面中的修女比较点睛。本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:36 编辑
[125 楼] 哈城 [泡菜] 14-5-13 19:34 suixz 发表于 2014-5-13 19:14 2. . 这张厉害
[124 楼] 哈城 [泡菜] 14-5-13 19:32 suixz 发表于 2014-5-13 18:28 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 这张无任何光影。无厘头
[123 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:31 哈城发表于 2014-5-13 19:31 后期水平约等于零 ----------------- 不对牛弹琴，抱歉。或者，请你上片，以证明你能参与这个话题。本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:32 编辑
[122 楼] 哈城 [泡菜] 14-5-13 19:31 suixz 发表于 2014-5-13 18:20 --------------------------- 你眼睛出问题了还是看错人了？小光比我也一样拍。只不过，大光比可以造成明暗过渡的广阔范围，可以涵盖更多的光影内容，所以，表达更有力，如此而已。小光比的也能拍。 . 后期水平约等于零
[121 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:28 五年陈发表于 2014-5-13 16:59 -------------------- 这张图，不属于摄影的范畴，但是却是最基本、最唯美和最没有思想与感情的光影典范：古典柱式表达的最为细腻的明暗过渡。这张只是网上找来的最简单的，我们的作业找不到了。图片质量实在差，抱歉。 . 本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:34 编辑
[120 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:20 X3er 发表于 2014-5-13 19:15 假设您是无忌5%内懂光影的，5%X20000=1000人。您就不能说“无忌中没几个比我懂光影的”，而应该说“无忌中没有几百个人比我更懂光影的”。 --------------------------------- “几个”是语文范畴，正好不是数学范畴。你要一定把“没几个”定义为个位数，那我承认是个错误。另外，“一般建筑或雕塑大师数学都不好。” 文艺复兴时期可不是这样。你去百度一下文艺复兴三杰..... 5%是谦虚的说法，要不然容易引起众怒。其实如果不把照片的因素加进来，放宽到所有光影的领域，可以再降低些。
[119 楼] Bonnieazuresky [泡菜] 14-5-13 19:18 这个镜头畸变太大了广角端
[118 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:16 表达典型光影的好片子，除了优秀人体的，场景片不容易找。 ..
[117 楼] X3er [资深泡菜] 14-5-13 19:15 suixz 发表于 2014-5-13 19:02 ---------------------- 无忌常在线泡菜有2万多人，据无忌网页上显示。然后，你按5%来算，就不会吓人了。一般建筑或雕塑大师数学都不好。假设您是无忌5%内懂光影的，5%X20000=1000人。您就不能说“无忌中没几个比我懂光影的”，而应该说“无忌中没有几百个人比我更懂光影的”。
[116 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:14 2. . 本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:15 编辑
[115 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:12 五年陈发表于 2014-5-13 16:59 ------------------- 我客观评价你的每一张片子。你不属于拍照不入门的那一类，除了第一张草原是不入门的。（你的态度是很典型的小青年赌气式的，两个凡是类型....）你的小情景片子拍的很好。我不擅长这类小抒情。但是那不是用来典型阐述光影的片子，下面我贴几张适合的。不是我的，也不全是大师的，有可能是无忌上某个泡菜的。 1. . 本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:22 编辑
[114 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 19:02 X3er 发表于 2014-5-13 18:17 你前面说的话把我吓着了 ---------------------- 无忌常在线泡菜有2万多人，据无忌网页上显示。然后，你按5%来算，就不会吓人了。
[113 楼] azwing [泡菜] 14-5-13 18:36 SurugaWan 发表于 2014-05-05 00:48 惊人的细节和过度自然的虚化. 看不出如何惊人本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布
[112 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 18:35 五年陈发表于 2014-5-13 16:59 -------------------- 比如说这张：除了黑白光影的过渡和曲线的美感，你看出了什么思想或者感情了吗？
[111 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 18:32 五年陈发表于 2014-5-13 16:41 500万像素手机拍的。什么光影？什么建筑？不懂乱拍 -------------------------------- 这张很好。本帖最后由 suixz 于 2014-5-13 19:05 编辑
[110 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 18:31 五年陈发表于 2014-5-13 16:59 看了你所有贴的照片，总而言之，我总结了一下：也不管画面有没有思想，有没有审美，有没有感情。然后说——这就是光影。这就是你目前的水平。总结完毕。 --------------------- 你说没有思想是对的，没有感情也是对的，没有审美是因为你在赌气或者你完全看不出，就像一个小学生看不懂大学课本。而光影，本身是冷冷的在那里，它既无感情也无思想。你愿意赋予它某种情感，是你的自由，但是，每个人看到某个光影场景引发的情感共鸣是不可能完全一致的。一个中国人，看到帕提侬的光影可能只觉得数学式的美丽，无法获得西方人的感动。
[109 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-13 18:28 五年陈发表于 2014-5-13 16:33 在论坛里根本不好意思谈什么光影。继续搞笑 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 这张无任何光影。