山木大大接受日本媒体采访，谈dp2Quattro的开发背景

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[184 楼] eazo [泡菜] 14-6-27 14:32 qingjun 发表于 2014-6-27 14:30 莱卡都不敢这么干说不定下一台就真这么干了。它是绝对的偏执狂。
[183 楼] qingjun [资深泡菜] 14-6-27 14:30 kempff 发表于 2014-6-27 13:57 其实速度的问题，能不能干脆不要LCD，不提供取景和预览，也不在机内出JPG只出RAW? 配上光学取景器，做一个DF风格不依赖LCD操控的真正接近胶卷相机的东西来，把需要数据处理的脏活累活留给电脑，相机就是纯粹的相机，回归传统摄影乐趣，这样不好吗？莱卡都不敢这么干
[182 楼] ShadowEra [泡菜] 14-6-27 14:26 kempff 发表于 2014-6-27 13:57 其实速度的问题，能不能干脆不要LCD，不提供取景和预览，也不在机内出JPG只出RAW? 配上光学取景器，做一个DF风格不依赖LCD操控的真正接近胶卷相机的东西来，把需要数据处理的脏活累活留给电脑，相机就是纯粹的相机，回归传统摄影乐趣，这样不好吗？要老式的光圈调节快门调节，iso调节，老式的手动调焦，不要lcd，要一个测光计，电池一定是4-6节7号电池，这样的机子就可以做传家宝了，4万以下我就要。可惜sigma不是那种有相机传统的企业，山木这样的商人也不是老三木那样的理想主义者，哎
[181 楼] kempff [老坛泡菜] 14-6-27 13:57 其实速度的问题，能不能干脆不要LCD，不提供取景和预览，也不在机内出JPG只出RAW? 配上光学取景器，做一个DF风格不依赖LCD操控的真正接近胶卷相机的东西来，把需要数据处理的脏活累活留给电脑，相机就是纯粹的相机，回归传统摄影乐趣，这样不好吗？
[180 楼] 海纳人 [资深泡菜] 14-6-27 13:52 arthur999 发表于 2014-6-27 10:38 这个肯定与老板有极大的关系，YAMAKI自己都不玩真X3（记得是玩1DX），估计是不会回头了，因为C家的X3专利也是点对点的真X3架构。他可能预感自己在真X3上无法与C家抗衡，所以只能出此下策。有多少DP用户能看的出(或在乎)真X3的优点，将X3Q用于DP从商业的角度上来看并非适马的下策。相反SD机的用户大多数是真X3的老玩家，如适马在SD机上用X3Q替代真X3的话那才是真正的下策。所以适马老板在这点上说未定(目前要卖X3Q)，我估计适马会在SD1M的基础上用更好的处理器以改进数据处理，一加快速度，二改进色彩。
[179 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-27 10:38 X3er 发表于 2014-6-26 23:11 你可翻翻那时的访谈，是在到北京之前。记者问他sd的计划时说的，山木还说要研制全新的操控部分。真X3专利卖了估计也没用，SD1M都够慢的了，再往下发展实在是没法处理庞大的三层的数据。对适马来讲，与其让其他家类x3来抢它的真x3市场，还不如自己抢先推出类x3。除非q机销售不佳，才有可能回头是岸推出1000w的真x3，用真三处理器，数据量又比美林小，单位像素面积又大，那才是真正福音，估计是不可能的了。只好自己玩接片了。这个肯定与老板有极大的关系，YAMAKI自己都不玩真X3（记得是玩1DX），估计是不会回头了，因为C家的X3专利也是点对点的真X3架构。他可能预感自己在真X3上无法与C家抗衡，所以只能出此下策。
[178 楼] X3er [资深泡菜] 14-6-26 23:11 arthur999 发表于 2014-6-26 22:38 第一次听到有如此说法？真要这样干脆趁早将真X3专利卖了。多几家来玩，也许技术上有突破。你可翻翻那时的访谈，是在到北京之前。记者问他sd的计划时说的，山木还说要研制全新的操控部分。真X3专利卖了估计也没用，SD1M都够慢的了，再往下发展实在是没法处理庞大的三层的数据。对适马来讲，与其让其他家类x3来抢它的真x3市场，还不如自己抢先推出类x3。除非q机销售不佳，才有可能回头是岸推出1000w的真x3，用真三处理器，数据量又比美林小，单位像素面积又大，那才是真正福音，估计是不可能的了。只好自己玩接片了。
[177 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-26 22:38 X3er 发表于 2014-6-26 22:10 下次就会用在sd上了，山木北京访谈录里说的，3个dpq出完后。真x3之路到美林终止。第一次听到有如此说法？真要这样干脆趁早将真X3专利卖了。多几家来玩，也许技术上有突破。
[176 楼] X3er [资深泡菜] 14-6-26 22:32 mrdawang 发表于 2014-6-26 14:53 至今天看到的DP2Q的图，感觉是天才的merrill已经死了，活下来的是商人山木。像您这样花4w多进第一台SD1的绝对喜爱X3的玩家太少了，适马也卖不了多少机，一直亏着呢。q机路线不是为传统粉丝准备的，是为了争取广大msk用户的一部分而做出的妥协方案。提升暗部和高感，偷懒数据牺牲一些画质来提升速度和操控，改善电池，画质不输全幅。您说的没错，这一切都是商业考虑。
[175 楼] X3er [资深泡菜] 14-6-26 22:10 海纳人发表于 2014-6-26 15:25 我感觉这次X3Q只用在DP上，而没有用在SD上是有道理的。DP本来就是X3的大众机，用X3Q能使DP更进一步的大众化。而SD机是小小众，可能成为X3的精髓。下次就会用在sd上了，山木北京访谈录里说的，3个dpq出完后。真x3之路到美林终止。
[174 楼] eazo [泡菜] 14-6-26 21:00 海纳人发表于 2014-6-26 15:25 我感觉这次X3Q只用在DP上，而没有用在SD上是有道理的。DP本来就是X3的大众机，用X3Q能使DP更进一步的大众化。而SD机是小小众，可能成为X3的精髓。 SD确实是精髓，没有红心绿角，宽容度比DP还要高。奈何小众中的小众，可以用曲高和寡来形容了。不过，也挺好啊。制造商 : SIGMA 型号 : SIGMA SD14 光圈 : f/2.5 曝光时间 : 1/60 ISO感光度 : 100 焦距 : 19mm
[173 楼] eazo [泡菜] 14-6-26 20:51 kocjak 发表于 2014-6-26 17:50 我的DP1刚挂，捣腾了下齿轮，彻底挂了。现在看一对零件头疼，看一堆照片心疼不知道DP1Q的机械素质如何。老dp现在很便宜啊。喜欢可以备一个。便携机+画质找不到几台了吧。随便塞进裤兜都可以。
[172 楼] kocjak [资深泡菜] 14-6-26 17:50 eazo 发表于 2014-6-25 22:33 老X3说到底还是更适合我自己。我的DP1刚挂，捣腾了下齿轮，彻底挂了。现在看一对零件头疼，看一堆照片心疼不知道DP1Q的机械素质如何。本帖最后由 kocjak 于 2014-6-26 17:50 编辑
[171 楼] 海纳人 [资深泡菜] 14-6-26 15:25 eazo 发表于 2014-6-26 14:39 我之前就有帖子说老X3其实没问题，人家不信。还是老玩家啥都玩有经验。装个牛头，老X3才能真正发挥。广角中焦根本死马就没有一个真正的牛头来发挥X3的。SD1m俱乐部的却变成纯打鸟俱乐部就是一个很好的佐证了。你的SD1m/SD14装个R头，暗部的色彩表现得多生动，有多少人能仔细看呢。我感觉这次X3Q只用在DP上，而没有用在SD上是有道理的。DP本来就是X3的大众机，用X3Q能使DP更进一步的大众化。而SD机是小小众，可能成为X3的精髓。
[170 楼] mrdawang [泡菜] 14-6-26 14:53 至今天看到的DP2Q的图，感觉是天才的merrill已经死了，活下来的是商人山木。
[169 楼] eazo [泡菜] 14-6-26 14:39 海纳人发表于 2014-6-26 13:38 支持老X3，。老X3配上个好镜头是很重要的。 SD14 1835 我之前就有帖子说老X3其实没问题，人家不信。还是老玩家啥都玩有经验。装个牛头，老X3才能真正发挥。广角中焦根本死马就没有一个真正的牛头来发挥X3的。SD1m俱乐部的却变成纯打鸟俱乐部就是一个很好的佐证了。你的SD1m/SD14装个R头，暗部的色彩表现得多生动，有多少人能仔细看呢。
[168 楼] eazo [泡菜] 14-6-26 14:25 juanpin 发表于 2014-6-26 09:30 准备改口? 我已经有改口机了。这个不改口，纯玩。
[167 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-26 14:19 海纳人发表于 2014-6-26 14:07 谢X3er兄。在色彩过渡上要超越老X3是不太容易的。 SD14 1835 真X3就是不同的，尤其在100%原图检视，是真是假可以一眼分辨得清清楚楚。
[166 楼] 海纳人 [资深泡菜] 14-6-26 14:07 X3er 发表于 2014-6-26 13:57 虚实得体，色彩漂亮！这是X3的本真和自我。谢X3er兄。在色彩过渡上要超越老X3是不太容易的。 SD14 1835
[165 楼] X3er [资深泡菜] 14-6-26 13:57 海纳人发表于 2014-6-26 13:38 支持老X3，。老X3配上个好镜头是很重要的。 SD14 1835 虚实得体，色彩漂亮！这是X3的本真和自我。本帖最后由 X3er 于 2014-6-26 13:58 编辑
[164 楼] 海纳人 [资深泡菜] 14-6-26 13:38 eazo 发表于 2014-6-25 22:33 老X3说到底还是更适合我自己。支持老X3，。老X3配上个好镜头是很重要的。 SD14 1835
[163 楼] juanpin [泡菜] 14-6-26 09:30 eazo 发表于 2014-6-25 22:33 老X3说到底还是更适合我自己。准备改口?
[162 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-26 09:13 eazo 发表于 2014-6-25 23:24 是的，不是今天才买，我周日看了DPQ的图就买了。 DP1s改口光轴不正，仅50mm镜头可以在最大光圈使用，局限性有点太高了。哈…… 玩过的知道就够了，现在红心绿角的问题轻松处理毫无压力。所以对老X3一点都没有顾虑了。是啊，直出的已经能看出些端倪，但我还是抱希望于SPP的力量，就民间拍的这些图片画质来看，官样的水平也不会好到哪儿去。充其量可能片子拍得更有艺术感，毕竟照片拍得好坏与图片画质是两码事，有人可以用手机拍出极具美感的照片。
[161 楼] eazo [泡菜] 14-6-25 23:24 arthur999 发表于 2014-6-25 22:57 如此快就到手了？记得那台DPLM是用DP1S改口的。是的，不是今天才买，我周日看了DPQ的图就买了。 DP1s改口光轴不正，仅50mm镜头可以在最大光圈使用，局限性有点太高了。哈…… X3er 发表于 2014-6-25 23:01 老X3里有这些年一直让人感动和割舍不下的真货，没认真玩过的人很难体会。玩过的知道就够了，现在红心绿角的问题轻松处理毫无压力。所以对老X3一点都没有顾虑了。本帖最后由 eazo 于 2014-6-25 23:27 编辑
[160 楼] X3er [资深泡菜] 14-6-25 23:01 eazo 发表于 2014-6-25 22:33 老X3说到底还是更适合我自己。老X3里有这些年一直让人感动和割舍不下的真货，没认真玩过的人很难体会。本帖最后由 X3er 于 2014-6-25 23:02 编辑
[159 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-25 22:57 eazo 发表于 2014-6-25 22:33 老X3说到底还是更适合我自己。如此快就到手了？记得那台DPLM是用DP1S改口的。
[158 楼] eazo [泡菜] 14-6-25 22:33 X3er 发表于 2014-6-25 12:25 真的啊老X3说到底还是更适合我自己。
[157 楼] arthur999 [资深泡菜] 14-6-25 19:40 第二名发表于 2014-06-25 17:44 有人已经拿到量产机，等着瞧吧，但愿把我之前的印象完全颠覆掉。<img src=\"/static/image/smiley/xitek/expr017.gif\" border=0> 等待了一天，国内的样张还未见到，估计目前正在紧张的后期准备，希望中国的X3玩家们赛过国外的。本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布
[156 楼] xieqiao [泡菜] 14-6-25 19:13 maggiemaya 发表于 2014-6-25 10:29 — レンズ構成について解説していただけませんか？ [ 幸野さん ] 発想としては絞りがレンズの前方にあり、そこを含めた前群でフォーカスを行っています。ダブルガウスの前側がない変形ガウスとも言える構成で、全長をコンパクトにするために後群にテレコンをつけて焦点距離を伸ばしながら、テレセントリックス性も改善（センサーへの入射角を改善）しています。このレンズ構成はF値が明るいタイプに多いのですが、周辺の性能を出すためにぎゅっと絞って使っている贅沢なものになっています。交換レンズにはそのまま転用できないのですが、考え方としてはミラーレス用の30mm F2.8にもコンセプトが活かされていますね。译文：最初的设想是镜头前方是光圈，包括光圈在内的前群组来进行对焦。采用了一种被称为“没有double guass？（小编不懂）的前侧部分的变形guass”的结构，为了控制全长而在后群组里使用了增倍镜以扩大焦点距离的同时，也使telecentrics性（改善了到感应器的入射角）得到改善。这种镜头结构多用于大光圈镜头，是为了实现很好的周边性能时所采用的一种奢侈的设计。这种设计无法直接应用于可更换镜头。但是这种设计思路被应用于（适马的）30mm F2.8的微单镜头。 — なるほど ... 谢谢楼主的辛苦！“...虽然解像力会受影响但换取漂亮的虚化效果。” 这个取舍也是很决定性的啊。
[155 楼] 第二名 [资深泡菜] 14-6-25 17:44 X3er 发表于 2014-6-25 11:32 好像不是直出，今天vbvcvj兄又有些片子，也是spp6解的。感觉暗部和高感改善的同时成像不扎实了，没有达到独色ps模拟的那种水平。我想q版x3为改善数据处理速度而偷懒掉的大量数据，对成像细节肯定会有影响。到DP2M与DP2Q的同场景pk时就清楚了。适马的目标客户可能不是曾经醉心于X3质感和色彩的玩家，这些人是少数派，再在真x3之路上发展也卖不了几台。有人已经拿到量产机，等着瞧吧，但愿把我之前的印象完全颠覆掉。