最紧凑的数字中画幅单反-徕卡S
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2500
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[435 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-7 15:35
菠萝迷 发表于 2015-11-7 10:24 我也曾经历过激烈的思想斗争，梦想在胶片摄影领地继续游玩。接触尝试过禄莱例图80拿到亲自拍摄的样片，没有打动我，在接触到哈苏H4D-60后，还是被哈苏所震撼。坚定了数码中画幅的决心，购买历程有很多阴差阳错的插曲，商家的服务态度也能影响消费动机。总之，徕卡买回来了，画质是值得肯定的，有些遗憾还是很明显的，以如此高价位来严苛审视它，还是不值这个钱的。 我配齐哈苏镜头，也在于准备再次回到哈苏怀抱的愿望很强烈，就看未来的哈苏欢迎我们的程度了。性价比必须要考虑的，配套镜头的完美度也不能妥协的，这不取决于我们，取决于哈苏面对市场竞争采取的未来战略和措施。正在观望林哈夫，看是否有收进的必要。 附一张过期的照片，后期经过困难的调整，实在调不回来了。胶片也会遇到很多意想不到的难题，照样存在带来心烦意乱的境遇。世上本无完美的存在，太过追求完美是一种自我寻找的痛苦和强加给自己的不必要的烦恼。  |
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[434 楼] 菠萝迷
[泡菜]
15-11-7 10:24
拜读了哈苏兄很有质量的开篇，发现自己在数码化哈苏V口的道路上也走过弯路，分别买入过V口的利图75S和飞思P25+,用下来也是找不着感觉，加上取景操作层面不如A12方便和数码味太浓，所以义无反顾用回A12，去年新出的CFV50C又让我有些心动，假以时日CFV50C总要入一个套在503CW上玩一下的，但是最终还是免不了走全画幅数码背加技术相机这条路，漫漫发烧路希望大伙都能一路走好！
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[433 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-7 10:06
镜头转接,被转接的镜头至少要具备几个要点才有意义.相机没有配套的本焦段镜头可选/即便有可配套镜头但镜头素质差强人意/被转接镜头素质极为突出和迷人,相机配套镜头无法逾越难以达到/自己已经拥有数量不少的闲置镜头或者优质镜头可以挖掘使用/相机配套镜头极为昂贵购买力难以承受.
除了上述几个要点,对于牺牲掉相机最佳成像能力而不能提升相机画面质量要素的普通的镜头不值得用于转接. 本帖最后由 臭哈苏 于 2015-11-7 10:20 编辑 |
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[432 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-7 07:30
nagano818发挥了相机起码的作用,体现了好钢用在刀刃上的用途.反观我自己,自从买来还没有真正意义上的拍摄.在家门口遛弯距离内完成了几次所谓的试机拍摄而已.极大的浪费.
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[431 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 21:01
横浜最高建築
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[430 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 20:59
横浜游楽観覧車
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[429 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 20:58
横浜港
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[428 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 20:57
有名的歴史建築：紅砖倉庫
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[427 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 20:54
CP15+横浜相机展上的模特
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[426 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-6 20:52
感謝前輩的指点。上幾張今年２月S購入時的試机片。
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[425 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 18:39
为石头寻找新驻地之前留个影：
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[424 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 15:30
老照片,来凑数:
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[423 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 15:26
老照片,凑个数:
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[422 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 14:56
随心所往 发表于 2015-11-6 10:42 不必客气,只要能有助于你的选择,就是应该的,祝愿你因为好相机带给你更多的快乐..我无论多么详尽细致,都没有付出和牺牲什么,但对你能有益,就是有价值的.何乐不为? |
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[421 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-6 10:42
臭哈苏 发表于 2015-11-6 10:21 麻烦您了！ |
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[420 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 10:21
随心所往 发表于 2015-11-6 10:05 现在购买,比我买的时候略有下降.徕卡S+30-90,不会超过11万了.看你讨价还价的水平了,我买自北京马连道的天佑,我陪朋友最近去五棵松看徕卡,最北侧一排有家的徕卡S机身报价65000,如果真买肯定会在60000-64000之间拿下.镜头价格也在走低,在43000以内讨价还价吧,估计能拿下.但愿你能以10万价格买到全新的一套.配个蔡司UV即可. 天佑的小伙子曾给我一张名片,不知放在哪里了,但天佑的网址在色影无忌的无忌大卖场里就有的http://mall.xitek.com/index.php,自己多用点心没有什么难度,就如我已经在主题帖里已经写的非常详尽明了的东西,还有人不断的询问,我又不断地答复.如果没有耐心是很难应对的,本贴的主楼文字信息量非常大,几乎都使用了摄影器材专业术语,对于看不懂术语的,再解释也无解. .五岳数码的网址在蜂鸟网给你找到的,没有认识人http://www.fengniao.com/secforum/shop_380.html 今日汇丰不卖徕卡只卖哈苏.今日汇丰的网址没有,你联系北京哈苏办事处要今日汇丰的电话吧:洪亮01085801922,找洪亮先生可以咨询哈苏. 本帖最后由 臭哈苏 于 2015-11-6 10:41 编辑 |
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[419 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-6 10:14
臭哈苏 发表于 2015-11-6 09:32 能否麻烦臭资给一个五岳数码和今日汇丰的联系方式或链接？ ※※※※※※搜了一下，冒牌的，名字类似的非常多，吃不准是哪家。。。 |
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[418 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-6 10:05
臭哈苏 发表于 2015-11-6 09:32 再次感谢臭资！如果如您所说的价格，那S+30-90还是一个非常不错的选择！足够我旅游风光的使用了！谢谢，谢谢，我马上去联系一下，正好月底去日本赏枫，运气好也许能赶上。 |
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[417 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 09:32
随心所往 发表于 2015-11-6 09:19 135系统的镜头无法用到徕卡S上的.你还是多用心问问一些经销商,据说63900元可以买到全新的.譬如五岳数码和今日汇丰等.有一点可以明确,今日汇丰曾告诉我49X37的后背是63900元.现在很有可能在促销H5D-50,不带镜头的全新机器也是这个价.那个CMOS背价格如何,希望你亲自验证,也许有惊喜,千万别在网上搜几个商家看完报价就泄气了.网上报价和实际成交价之间,差距巨大.我买的那家的30-90镜头在他家网上是八万多,我是四万多买的. 我还要工作生存,为了生计,已经不再热衷于摄影,已经很少拍摄,其间多年几乎不摸相机.今年有目的的减少了外出,有时间在办公室消磨时间上网敲击键盘.可惜已多年不关注摄影了,价格也不清楚太多.和很多器材代表处都失去了联系.十年前为了验证某款相机的性能都是和很多机构协商去验证,找朋友去蹭机拿数据.现在不会这样干傻事了,最终形成的稿件换取的微薄稿费都不足以支撑过程的费用,得不偿失.从此之后决不会继续愚蠢下去了. |
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[416 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-6 09:19
臭哈苏 发表于 2015-11-5 19:44 原厂就看上一个30-90，搭配手里135的超广和超长焦，我本来是这么打算的。 看了臭资的介绍，对S头开始慎重观察。 |
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[415 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-6 09:17
臭哈苏 发表于 2015-11-5 19:37 谢谢臭资敲了这么多字解答，辛苦了。 看完以后，粗粗浏览了一下哈苏，貌似10万以内很难搞定，不在我预算范围内。 我还是继续持币观望4433背的混战吧，最近发现后背经销商都在大力促销CCD后背，价格降了不少。 感觉CCD已经是末日黄花，价格再次跳水指日可待，希望能少花钱，圆梦中画幅。 |
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[414 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 07:51
nagano818 发表于 2015-11-5 20:34 祝贺你！你买的徕卡S系列镜头都是应该买的，不该买的镜头都没有出现在你买的镜头列表中。 |
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[413 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-6 07:39
补充一点给随心所往:现在的飞思就是过去的玛米亚645,所有过去的玛米亚645单反系列镜头和今天的日本产飞思系列施奈德品牌镜头都可以用在最新的飞思上.飞思的法兰距短于哈苏V系统但长于徕卡S系统,所以,哈苏的CF\CFE\FE镜头都可以使用在飞思玛米亚数字单反系统上.在这点上,哈苏镜头和徕卡R镜头基本上都属于白搭镜头，可以通用于很多其他品牌的相机，这点得益于法兰距差和全手动操作的机械结构。而当今的徕卡M镜头又会继续这个荣耀，可以通过转接环使用到当前在世的所有微单相机上。
性价比最合适的二手数码，哈苏可能最合适。H3D-39/50，努力讨价还价，也许能在三四万之间搞定。顺便说一下中画幅价格。我以宾的645D/645Z作参照物，徕卡S合理价格不该超过四万人民币，3-4万之间还算合情合理。哈苏44-33数字背合理价位三万以内，飞思同款型号对应数字背也是三万以内。全部镜头腰斩一半，最大画幅数字相机不含镜头的价格不该超过9万（以禄莱HY6-2标头套机促销价109000元折算）正好都是当下市场价的1/2。 不得不说的是哈苏的蔡司镜头和徕卡镜头，※※上曾有那么一天，不知企业股东做了一个什么样的中国梦，第二天向全球宣布，全部产品价格提高到令人向往的奢侈品行列价位。于是乎水涨船高，二手市场也风起云涌。那时的价格恰好是去年镜头高价位时的1/2左右。个别镜头甚至是去年高价位的1/3不到。譬如徕卡M50/1.0曾经售价不到一万五，去年都在五万左右直逼五万。哈苏蔡司CFE350/5.6Sa曾经才三万多，现在二手货还要七万多。知道这些，就可理性分析中画幅数字相机价格形成的※※过程和当下居高不下的※※背景。道听途说的据说当下最新款哈苏H5D-50促销价很低，只有六七万元，未经核实，不对本段最后一句话的真实性负责。敬请谅解！多咨询各个信誉良好的经销商，如果果真为真，不妨下手。 小众消费，开发费用高，产品产量小，更新换代快，每款的市场保有量少。但也一样，正因每款的很少的市场保有量，往往产品的设计缺陷还没有经历漫长的老化和可靠性历练，就已经退出了市场。二手产品的很多潜在隐患经历岁月后发生的问题，也恐怕是生产者都未曾遇到过的。对于停产多年的老产品出现的新问题，也就谈不上如何处理。在这点上，消费者要理性对待，不能过分苛责生产者，在所难免的概率，防不胜防。 本帖最后由 臭哈苏 于 2015-11-6 07:54 编辑 |
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[412 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-5 20:34
臭哈苏 发表于 2015-11-5 19:44 謝前輩指教！  以後有機会看到一定収入囊中。S鏡頭以30～90mm、120mm、180mm和一部分CONTAX645鏡頭為主。宾得67因価格便宜収了幾支特殊鏡頭如120mm/3.5Soft、75mm/2.8AL、400mm/4ED。今天受益不浅。再次表示感謝！ |
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[411 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-5 19:44
nagano818 发表于 2015-11-5 17:38 中画幅系统里的超级巨炮非常罕见，但哈苏的1700毫米大炮和宾得67的1200毫米超级大炮都是各自的代表作，都不是常规量产产品，能拥有了就不要再转让出去，搂着搂住了，早晚都会成为孤品。尽管你不是那位喜欢收藏的中东王子。 另外，补充回答随心所往：关于徕卡S 的转接镜头，我在主楼里写的已经很明确，徕卡S 说明书里也有说明。宾得645、67系统里的所有镜头，CONTAX645系统里的所有镜头，玛米亚645单反系统的所有镜头，哈苏500系列200系列和H系统所有中画幅镜头，都可以使用在徕卡S 上面 。如此大的选择面，几乎涵盖了除禄莱系统以外的所有中画幅镜头，数量之庞大，品种之繁多，难以给出具体回答。但能和徕卡的光学品质相媲美的，数量不是很多，少的很，也贵的很，甚至还不如直接买徕卡S 系列镜头更好，之所以能如此方便选择，在于徕卡S的法兰距比上述相机的法兰距都短的多。 本帖最后由 臭哈苏 于 2015-11-5 20:00 编辑 |
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[410 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-5 19:37
随心所往 发表于 2015-11-5 17:31 一样样的说，第一个，徕卡，不推荐 。我的切身经验表明，徕卡除了画质，其他并不理想。徕卡镜头系统造价太高，你看本论坛用户的反馈即知大概的镜头可靠稳定性。 第二个，宾得，没有实质性经验，但从获取的讯息和样片看，距离其他中画幅略有差距，除了便宜以外，我是不会选它的。谨慎点，也不推荐。 第三个，哈苏和飞思系统还有禄莱系统，虽然也有不少抱怨，但整体而言，都是差不多的一个档次的，也是目前这个地球上的最高水平。在其中任选吧。 既然已经要体验中画幅，就要体验到中画幅的最高技术水准，否则等于白体验。哈苏二手系统非常便宜，并不代表它有缺陷，市场上有这么一个很大的群体，就是超级土豪老板，一旦最新的哈苏问世，他们都会第一时间购入，然后旧系统就白菜价出掉了。加之哈苏的市场占有率最高，所以哈苏的二手保有量也大，二手的哈苏相机并不昂贵。 关于镜头，我对于全机械镜头，不拘泥于全新品，习惯于淘二手货，因为自己能够确定镜头的品质的大概。没必要买全新的，和购买力无关，多好的镜头从商店拿出来就变成了二手货，第二天就去卖和用几年再卖对于你，相差无几。电子镜头，要看情况，疲劳程度不好判断，需要谨慎判断。 二手相机，谨慎购买带有视频拍摄功能的相机，没有使用视频功能、很少使用视频功能和大量使用视频功能的相机的老化疲劳程度相差巨大。超量使用视频功能的相机尽量回避不买。那些买了几年也拍摄不了多少片的业余玩家的二手器材，只要没有被野蛮或者外行性误操作过多，即便外观看起来品相不好（使用的摄影包质量不好的摩擦等），也比专业人士超高频次使用短时间后的二手器材更令人放心。 我如果是你，会买哈苏或飞思或禄莱，三者皆可。目前全球经济低迷，短期内回暖难度比较大，特价促销和降价竞争将会无法回避。中国科技创新的体制机制不具备相应的激励体系，老板们除非自己领先公关，在知识产权※※难，科研小组带着科研成果跳槽创业常态化的※※创伤影响下，没有太多敢于大规模投资于科技创新驱动企业脱胎换骨的。大众创新万众创业的成果还不会很快展现。经济低迷还将会持续一段时间，持币待购不失为良策。急于体验，建议二手器材上手，玩够了不喜欢再赔一点出手也不心疼。资金充裕，一定要买最大画幅的，这是铁律。 以上所述，不知对你是否有借鉴价值，但愿我的文字没有白白敲打。 |
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[409 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-5 17:38
臭哈苏 发表于 2015-11-5 15:42 姜还是老的辣！我还第一次听说有这么一支镜头。学习了。看了很多宾得6x7二手还没看到过这么一支巨炮。50多斤怎么用啊？ |
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[408 楼] 随心所往
[泡菜]
15-11-5 17:31
请教臭哈苏资深，如果只是想体验一下中画幅，在乎性价比和画质的话，应该选什么系统呢？
预算不多，只能考虑645Z，酷图40级别的，求给一点建议！主要拍风光，旅游。 又或者，买莱卡S老款，有没有和S镜头素质接近的其它牌子高性价比镜头可以选择呢？ 先谢过了！ 本帖最后由 随心所往 于 2015-11-5 17:32 编辑 |
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[407 楼] 臭哈苏
[陈年泡菜]
15-11-5 15:42
nagano818 发表于 2015-11-5 15:13 500/5.6和你已经拥有的400/4相比,怎么算也算不上凶悍,还有一支50多斤重的大炮.很老的小戴维迫击炮型的老加农炮. |
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[406 楼] nagano818
[泡菜]
15-11-5 15:13
臭哈苏 发表于 2015-11-5 14:16 看来哈苏前輩对宾的67还挺熟悉啊。是的，一支是SMC500mm5.6，另一支的确凶悍800mm6.7ED另有专用1.4XED増倍鏡。像天文望遠鏡一样。购入400mm前也看了很多，500mm因非ED所以没有考虑。而800mm曾经考虑收进，且价格同400mm也差不多。但，实在太大太重，要带回国也不容易啊。不过将来回日本后有可能会去収一支。 |
