一张对比图想到的等效趣谈

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[448 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:22 一直拿像素说事，只能暴露你真的不懂的本质。记住，胶片时代没有像素，也不妨碍人们对比视角，景深，虚化。
[447 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:19 piaorangz 发表于 2022-1-19 23:17 哦，原来你想看不等效的虚化，不是想看裁切后两者的效果。等等送给你，反正片子现成的。请拿视角和物距一样的片子来。。。。。。多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好
[446 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 23:17 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 23:06 另外，还把像素拿出来说事，就真的暴露了你不懂了。弥散圆是绝对值，和像素无关。胶片时代有什么像素概念么？不都是说冲到6吋，10吋照片么？那时没有弥散圆的概念，没有景深的概念，没有虚化的概念？唉。哦，原来你想看不等效的虚化，不是想看裁切后两者的效果。上面以前发的都是原图，你可用我的原图来说明你的观点吧，反正几个焦段都有。本帖最后由 piaorangz 于 2022-1-19 23:26 编辑
[445 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:17 piaorangz 发表于 2022-1-19 23:10 不等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能35mm/f8 由于像素原因，我把佳能的图像调到与奥巴大小还是复制粘贴。多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好
[444 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:16 piaorangz 发表于 2022-1-19 23:08 不等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能35mm/f8 由于像素原因，奥巴的裁剪出来的成像比佳能大，所以你认为的是M43在全幅画面剪切就是M43的效果，但你只想到单张图去剪切，而忽略了M43的像素。多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好还是复制粘贴。
[443 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 23:10 不等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能35mm/f8 由于像素原因，我把佳能的图像调到与奥巴大小
[442 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 23:08 不等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能35mm/f8 由于像素原因，奥巴的裁剪出来的成像比佳能大，所以你认为的是M43在全幅画面剪切就是M43的效果，但你只想到单张图去剪切，而忽略了M43的像素。
[441 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:06 piaorangz 发表于 2022-1-19 22:59 谢谢发图上来说明，你所做是在照片上裁切。但实际操作如何呢，看看用相机拍照的实际效果（可能你忘却了彼此的像素问题）我发我的比对原图，你看看如何：等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能70mm/f8 （没放f2.8，如看你看前面有发原图）另外，还把像素拿出来说事，就真的暴露了你不懂了。弥散圆是绝对值，和像素无关。胶片时代有什么像素概念么？不都是说冲到6吋，10吋照片么？那时没有弥散圆的概念，没有景深的概念，没有虚化的概念？唉。
[440 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:03 piaorangz 发表于 2022-1-19 22:59 谢谢发图上来说明，你所做是在照片上裁切。但实际操作如何呢，看看用相机拍照的实际效果（可能你忘却了彼此的像素问题）我发我的比对原图，你看看如何：等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能70mm/f8 （没放f2.8，如看你看前面有发原图）就只知道捡冷饭多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好我懒得打字了，复制粘贴吧。
[439 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 23:02 华东菜瓜一号发表于 2022-1-19 21:37 半支莲发表于 2022-1-19 17:25 去大学城拍照，记录女大学生的校园生活，75/1.8 + pen ，女孩子看你相机颜值高文艺范，没准都排队，你还给她们普及“我这是 m4/3小底，虚化不好”。别别别，千万别，我是不可能给她们普及这些知识的，我是赶紧聊天拍照留微信，至于啥“小底”“虚化”之类的，肯定是另一帮摄影师，他们会把相机一字排开，从盘古开天辟地说起，一直说到地老天荒，四海八荒两个人YY也挺有意思的，把我整笑喷了。难道冠希哥是靠相机的颜值高，文艺范泡妞的？难道不是看你颜值高？
[438 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 23:01 等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能70mm/f8 这里取了巧，奥巴用了超解调到与佳能一样大小。本帖最后由 piaorangz 于 2022-1-19 23:02 编辑
[437 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 22:59 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 21:29 左上：全幅24mm F2.8 右上：全幅24mm F2.8裁切（相当于M43 48mm视角）左下：全幅50mm F2.8 右下：全幅50mm F5.6 谢谢发图上来说明，你所做是在照片上裁切。但实际操作如何呢，看看用相机拍照的实际效果（可能你忘却了彼此的像素问题）我发我的比对原图，你看看如何：等效时的100% 奥巴35mm/f8 佳能70mm/f8 （没放f2.8，如看你看前面有发原图）
[436 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 22:49 sonyalphy 发表于 2022-1-19 21:37 就只知道捡冷饭多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好因为视角和物距一致的话，小画幅就必然要缩短焦距，就导致弥散圆变小，就必然要靠加大光圈孔径才能弥补。我只是很奇怪，为什么全画幅面对中画幅，大画幅的虚化碾压时，为什么很淡定。后面我想清楚了，因为全画幅的优势在其它地方多太多。而M43对面全画幅的虚化碾压时为什么破防了？因为M43其它的优势很少，大部分是劣势。仅有的优势，体积，防抖，裁切，都面临全画幅的直接挑战。也就是说，如果出一部6000万的A7C，或者把A7R4的军舰部去掉，M43的机器将几乎再也没有优势了。所以这是玩M43的忠粉被逼到了墙角之后，把头埋进沙子的表现，和鸵鸟差不多。
[435 楼] 华东菜瓜一号 [注销用户] 22-1-19 21:37 用户已注销，历史内容不予显示
[434 楼] sonyalphy [泡菜] 22-1-19 21:37 就只知道捡冷饭多年前，APS和FF就讨论过谁的虚化更好比来比去，APS党死活不愿意谈一个要点：构图要一致要有一样的透视感，所以到物体的距离要一致然后物体在画幅的位置大小要一样在这个基础上，在比一比谁的虚化更好
[433 楼] DQIMAGE [泡菜] 22-1-19 21:29 左上：全幅24mm F2.8 右上：全幅24mm F2.8裁切（相当于M43 48mm视角）左下：全幅50mm F2.8 右下：全幅50mm F5.6
[432 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 21:09 自己发这帖子本不想去引战，所以在标题上用了不刺眼的“趣谈”二字，只想着大家嘻笑怒骂聊得开心点。不过还是“等效”二字太诱人了，结果出来还是轻松不起来，依旧还是在说教授课。自己理论不行，就个玩意又不靠它赚钱，图个乐又何必要折腾自己。彼此论来论去就差用材料做个东西出来。本是玩事何必如此认真，还一来就抛书包，生怕他人不知自己有料。一个打趣帖，还是让大家受累。国人原来已背负太多，应多找些乐事开解，偏偏总有些自为天下先的人，出来指点江山，还美称：我做的这些都是为了你好。真是你操碎心也没人会说句：谢谢！
[431 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:43 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 10:38 那你别说对比啊？你改变拍摄距离了还对比个寂寞？既然比个寂寞，怎么还有闲情比下去呢。。。。
[430 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:41 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 10:15 你看，对比着焦距光圈又把距离扯进来了。说着正确的废话，混淆着光圈焦距的影响，哈哈哈终于答上话了。。。。
[429 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:40 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 09:47 只是觉得你千方百计想否定或者歪曲m43天然虚化不够的事实觉得可笑而已翻看原来真的出现趣点，没人回话就拉人说话。有趣！！！千方百计想否定或者歪曲m43天然虚化不够的事实---摆出来说说
[428 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:39 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 09:53 复制粘贴的只要是对的就行了。拿这个来嘲讽我大可不必。只是你一方面没法反驳我的复制粘贴，一方面只能用不严谨的对比图和含糊其辞的什么乐趣，来混淆视听，就很可笑了翻看原来真的出现趣点，没人回话就拉人说话。有趣！！！人都说：网络也有记忆。我到底如何混淆视听，不用你自己的图用我的也没问题。
[427 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:32 黄品青RGB 发表于 2022-1-19 09:37 宾得da40/2.8饼，贴图，点赞！！！
[426 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 20:30 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 09:11 哈哈，没指代具体哪个人啊。不纠结的话，这个楼怎么可能一两天就已经几百层了？闲来翻看，原来还是有人奈不住寂寞啊
[425 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 19:49 whl0821 发表于 2022-1-17 22:08 【看着很像，其实大不一样——跟你说说那些关于“裁切”镜头的流言-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Gc9MUbB 其实很推荐大家耐心看完Jimmy Cheng的这个视频，搬运自B站。里面对比了被很多人喷得体无完肤的20 1.4和大法40 2.5，对于等效党来说这是没有区别的两支镜头，可是后半段说出了重要的差别所在:用料，三防性能，暗光对焦性能等。当然，最主要是自己觉得哪个值就用哪个，适合自己即可。如果让我在这两个里面选一个，我也会选20 1.4。刚看了，原来有人早做了。不过自己过下手也没什么，大环境下出外机会少了，找点事做打发时间。
[424 楼] 与食惧进 [泡菜] 22-1-19 17:59 发重复了本帖最后由与食惧进于 2022-1-19 17:59 编辑
[423 楼] 与食惧进 [泡菜] 22-1-19 17:53 我觉得这个UP主说的不错，也是我想表达的。大小底又不是你死我活的仇家，没必要天天堵着人家门口给人添堵。话说M43马上要发布两部全新旗舰机身了，就算帮着M43攒人气也别这样吧本帖最后由与食惧进于 2022-1-19 18:00 编辑
[422 楼] 与食惧进 [泡菜] 22-1-19 17:44 piaorangz 发表于 2022-1-19 17:19 这不是复制粘贴吗，说M43秒天秒地，你找找从哪复制过来的。说M43来去去也就是这些月经言论。对科学低头不低头不是我的事。你玩你的强，我玩我的乐，谁都不碍谁。学更多的理论也嫌不到什么工分，当然按按快门比敲敲键盘快乐得多。食得咸鱼抵得渴，等效话题就好比那啥，肯定会招来一堆飞虫的，习惯就好
[421 楼] yokelchen [泡菜] 22-1-19 17:35 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 16:14 是45相机用150 F2.8，视角和全画幅40一样，虚化和全画幅0.75一样。我才要去算一下，怎么用全画幅得到类似的视角和虚化。你说的没错，我在同一点，用150 F2.8拼16张，大致也就和45机一样了（本来45机面积就是全画幅的近15倍了）但问题是，16张拼接太困难了，而85只要拼四张就行。这只是模拟而已。理论上用尼康家的58 0.95，更容易。（不用上下左右）但尼康家这个头也太贵了。计算值是参考，但是对各画幅之间当然有比较意义。不然为什么全画幅F11,16就拍风景了，大画幅F64还觉得景深不够大？所以嘛获得同样景深的方法很多，你这个也只是为了获得同样景深选择用什么方法而已。所以我个人觉得揪着画幅讨论等效不等效没啥意义。再比如画画，同一个景色画在A3纸上和A4纸上只会有画法有点区别，两幅画之间谈不上什么等效不等效。
[420 楼] 半支莲 [资深泡菜] 22-1-19 17:25 华东菜瓜一号发表于 2022-1-19 15:26 你们这些个大神啊……看到心仪的不是应该赶紧先交个朋友，加个微信之类的，至于好不好适合不适合以后再说嘛，先下手为强啊……你们倒好，先远远的看着，讨论研究体型质量肌肉骨骼智商甚至于脚趾甲的颜色是否适合本人，出身是否是名门，，，，，，再加上几个明显是医科毕业的加入讨论，等你们搞清楚了（说实在的，我不认为你们搞得清楚），人都老啦……还搞个啥哦…… 莫等白头空悲切……快门多按按，美女多聊聊才是人间正道啊去大学城拍照，记录女大学生的校园生活，75/1.8 + pen ，女孩子看你相机颜值高文艺范，没准都排队，你还给她们普及“我这是 m4/3小底，虚化不好”。
[419 楼] piaorangz [老坛泡菜] 22-1-19 17:19 DQIMAGE 发表于 2022-1-19 16:59 也别把你的认知扣到别人身上，我喜欢拍，也喜欢技术而已。我用全幅，能正视M43的优势，也能面对大画幅承认全画幅的劣势。哪会像你只生活在M43里认为M43什么都好，虚化也强，自我满足。爱上自己买的东西不是什么罪过，但别真的以为秒天秒地了。拍得再多，也只是无意义的对比。还是要向科学低头。多学学理论，再去多按按快门，才是人间正道啊。哈哈。你看，这复制粘贴的好么？这不是复制粘贴吗，说M43秒天秒地，你找找从哪复制过来的。说M43来去去也就是这些月经言论。对科学低头不低头不是我的事。你玩你的强，我玩我的乐，谁都不碍谁。学更多的理论也嫌不到什么工分，当然按按快门比敲敲键盘快乐得多。