色影无忌

智己那个超级增程发价格了，大家议议？
3098 116
[88 楼] 向前向前向前 [泡菜]
25-8-25 11:48
大底 发表于 2025-08-22 17:31
如果你有家充桩，用车绝大多数时间都是上下班跑几十公里，那么
1. 因为可以每晚充电，你只需要20多度电池，其中10度用来跑几十公里，剩余10度用来避免深度充放电消耗电池寿命
2. 不论你多背46度/66度电池，还是多背个发动机和油箱，其实都是多余的，...

对的。所以乐道L90很多用户要求降级到60度电池。换电才是这个问题的终极解决方案

当然，如果能搞出按需拆装的发电机组，那就更是最终极解决方案了。据说有增程厂商想要把发动机放到后面，那么发动机+发电机+油箱+排气确实就有希望搞成一体化的模块了。
[87 楼] why099 [老坛泡菜]
25-8-25 11:06

上一个预留的充电桩电表箱照片。
[86 楼] IEC909 [泡菜]
25-8-25 10:59
大底 发表于 2025-08-25 09:52
...

不知所云
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[85 楼] why099 [老坛泡菜]
25-8-25 10:58
大底 发表于 2025-08-25 09:52

按这个标准设计的住宅地下室，比较少。毕竟2年后，房地产暴雷了，开工面积锐减。

在这个以前，已经规划通过审批的项目，后期对充电桩数量的要求，是相当的高。

广东最初按50%车位配充电桩，设计用电负荷，安装10%的线路。

2022还是23年起，要求按100%充电桩预留变压器位置，安装50%负荷的变压器容量，按30%的数量设置分接箱。

以上数据，凭记忆，可能不准。
[84 楼] 大底 [泡菜]
25-8-25 09:52
IEC909 发表于 2025-08-25 09:24
其实设计到家用充电桩安装的还有一个国家标准GB/T 51313 《电动汽车分散充电设施工程技术标准》，里面也对充电车位提出了消防要求，不过针对既有建筑物采用了“宜”的字眼，推荐但不强制，估计消防专家们是不得已为之吧，我提了执不执行大家自己看着办吧，反...
[83 楼] IEC909 [泡菜]
25-8-25 09:24
其实设计到家用充电桩安装的还有一个国家标准GB/T 51313 《电动汽车分散充电设施工程技术标准》，里面也对充电车位提出了消防要求，不过针对既有建筑物采用了“宜”的字眼，推荐但不强制，估计消防专家们是不得已为之吧，我提了执不执行大家自己看着办吧，反正这只是个推荐标准，真要严格执行，大多数都家庭充电桩安不成了。

IEC909 编辑于 2025-08-25 09:29
[82 楼] IEC909 [泡菜]
25-8-25 08:28
大底 发表于 2025-08-24 22:33
...

设计规范肯定不涉及到已建成验收的工程，法不朔及既往这是常识，无需强调，新规范的意义在于从官方立场上表明了充电车位的危险性高于普通燃油车停车位，这就为各地方※※出台充电桩安装规定提供了法律基础。新规范实施的话，某些地区充电桩安装程序肯定会更繁琐，要求会更高。
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[81 楼] 大底 [泡菜]
25-8-24 22:33
IEC909 发表于 2025-08-24 21:44
地下车库的私人充电桩算不算充电站这个不好说，我认为大概率不算，但是肯定要受GB50067《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》管辖 ，这个国标去年公布了征求意见稿，加了一些相关于电动汽车的要求，下面是其中的一条：
5.1.3A  在汽车库内设置电动汽...
[80 楼] 水中的晚秋 [泡菜]
25-8-24 22:05
自自在在 发表于 2025-08-24 17:56
后轮转向是全系标配，现在的问题是增程版没有四驱，官方给出4.79米有可能只是纯电四驱版的参数。

智己销售说的，也可能他们销售不够专业。。。
[79 楼] IEC909 [泡菜]
25-8-24 21:44
大底 发表于 2025-08-24 20:09
如果家充桩也算充电站，媒体居然静悄悄的没有政策宣贯，不觉得很奇怪吗？
能举一两个该标准对私人安装家充桩影响的实际案例吗？...

地下车库的私人充电桩算不算充电站这个不好说，我认为大概率不算，但是肯定要受GB50067《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》管辖 ，这个国标去年公布了征求意见稿，加了一些相关于电动汽车的要求，下面是其中的一条：
5.1.3A  在汽车库内设置电动汽车充电设施时，宜在每个火分区内集中布置，且设置电动汽车充电设施的区域应划分停车单元。停车单元应符合下列规定：
1  每个停车单元的停车数量不宜大于18辆；
2  电动公共汽车、电动卡车等大型车辆停车区中每个停车单元停车数量不应大于3辆；
3  除行车道外，相邻两个停车单元之间、停车单元与其他停车位之应采用耐火极限不低于2.00h的防火隔墙分隔；
4  设置电动汽车充电设施的机械式汽车库应采取可靠的防护措施。
如果严格实施的话，对增加私人充电桩还是有一定影响的。
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[78 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
25-8-24 21:24
iliad 发表于 2025-08-24 17:40
把家用桩视为充电站并无很明显的不合理性。
换个带收款码的桩头就行了，技术上没有任何难度。...

商业充电站是24小时营业，全部是大功率的直流快充甚至超快充，电容量负荷很高，家充都是小功率交流慢充，一天最多充几个小时而且各家随机性更大，怎么会一样？
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[77 楼] 大底 [泡菜]
25-8-24 20:09
iliad 发表于 2025-08-24 17:40
把家用桩视为充电站并无很明显的不合理性。
换个带收款码的桩头就行了，技术上没有任何难度。

如果家充桩也算充电站，媒体居然静悄悄的没有政策宣贯，不觉得很奇怪吗？
能举一两个该标准对私人安装家充桩影响的实际案例吗？
[76 楼] 自自在在 [资深泡菜]
25-8-24 17:56
水中的晚秋 发表于 2025-08-22 21:48
转弯半径4.79米是增程的高配版！ 低配版就不是了

后轮转向是全系标配，现在的问题是增程版没有四驱，官方给出4.79米有可能只是纯电四驱版的参数。
[75 楼] iliad [老坛泡菜]
25-8-24 17:40
wan 发表于 2025-08-24 10:41
家用桩不应该按充电站的规范来进行管理。你也发现了，把家用桩视为充电站存在很明显的不合理性，按这个规范地下车库在一定规模后不能继续加充电桩，不切实际。
把家用桩视为充电站并无很明显的不合理性。
换个带收款码的桩头就行了，技术上没有任何难度。
[74 楼] runnova [泡菜]
25-8-24 17:37
插混增程，电池差不多一样大，用起来有啥区别
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[73 楼] stevenkoh [泡菜]
25-8-24 13:39
黄山佛飞鸿 发表于 2025-08-23 10:21
整段文字，又像ai写的，又像文科生写的

看了老罗和高中生的访谈，真不要看不上文科生。大嘴三个西工大理工学位，还是跟着高中生的文科思维鹦鹉学舌。因为既然要搞“增程”，就是渲染焦虑。而渲染焦虑是文科生占优。

增程和插混的区别在于，插混对标油车，比如“油电同价，电比油低”；增程对标电车，比如“增程式是电车+发动机”，没有里程焦虑。两者的对标对象不同。插混对标油车，省油；增程对标电车，没有焦虑。老余大谈增程，就是“没有里程焦虑”。

不过，既然克服了“里程焦虑”，但是又免不了带来了选择焦虑。因为面对消费者，是同级上桌，给消费者选择的。这几款，最焦虑的就是低配21万纯电后驱 vs 21.5万纯电后驱，选择困难啊。
　
　
相比纯电四驱版 vs 增程版，由于四驱前电机导致前备箱无用。而纯电后驱版 vs 增程版 的选择是白热化的困难，都是21万。

纯电后驱：21万，  76度，纯电 650km；
增程后驱：21.5万，52度，纯电 370km，综合里程 1400km。

我建议大家无视“综合里程”的概念，这个除了让汽油久置变质以外，意义不大。重点关注 200km、370km、450km、650km以及650+几个距离点。选择增程固然获得了所谓的1400km，但代价是：

1.缺少了纯电后驱版的32升的前备箱。这个多好用，用过的都知道。
2.纯电版的电池相较增程多了 46%，但是纯电里程多了 76%。

那么再看前面提到的几个里程。200km是增程版的无忧里程，而450km是纯电版的无忧里程。目的地在这个范围内，无需考虑充电的问题。这里面的重点关注的是 200km—450km，这个范围纯电版是无脑继续开的，但增程式需要一个抉择，到底是启动“燃油模式”烧油呢？还是继续纯电继续开。这就是购车前后的用户心态不一样，购车以后自己真的拥有一头牛。

没有购增程式的用户不理解这个距离段，以为和纯电版一样无脑继续开。但问题是，人家纯电还有450km—650km近200km的纯电增程保底，来确保自己找到充电桩。而增程式想要“继续纯电行驶”的话，需要在 200km—450km 开始考虑充电桩，这种感觉当增程式用户购车以后，就会真切体会到。比如在长途的线路规划上，其实增程式和纯电用户一样，都会事先规划中途的目标充电服务区。

而反观纯电EV，由于450km非常远了，当中任何一个随意充电服务区如果是直流快充，那么充电效率都高于增程。所以，真的要追求纯电的随意体验，增程版是远远不如同样价格的纯电版。纯电版才是真电车。
[72 楼] wan [泡菜]
25-8-24 10:41
iliad 发表于 2025-08-24 10:05
充电站等级只和桩/充电位的数量有关，和桩的功率无关。私桩和公桩并无严格区分，你完全可以让别人的车到你的私桩上来充电。
你小区地下车库桩超过50个就是三级，可以自己去看。
https://www.mohurd.gov.cn/gongkai/zc/wjk...

家用桩不应该按充电站的规范来进行管理。你也发现了，把家用桩视为充电站存在很明显的不合理性，按这个规范地下车库在一定规模后不能继续加充电桩，不切实际。
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[71 楼] 大底 [泡菜]
25-8-24 10:07
iliad 发表于 2025-08-24 07:52
住建部于2024年1月20日的国家标准《电动汽车充电站设计标准》GB/T50966-2024（以下简称《标准》），自2025年5月1日起实施。原国家标准《电动汽车充电站设计规范》（GB50966-2014）同时废止。
《标准》第4.1.7条规定：一级...
私家车位充电桩是否属于这个标准定义的“电动汽车充电站”？
[70 楼] iliad [老坛泡菜]
25-8-24 10:05
男人心似海深 发表于 2025-08-24 08:02
你说的这些条文都是针对商业充电站，我们讨论的是私桩，7～20kw的交直流桩。
充电站等级只和桩/充电位的数量有关，和桩的功率无关。私桩和公桩并无严格区分，你完全可以让别人的车到你的私桩上来充电。
你小区地下车库桩超过50个就是三级，可以自己去看。
https://www.mohurd.gov.cn/gongkai/zc/wjk/art/2025/art_ec12df875bda4bc098bd389075dcb201.html
iliad 编辑于 2025-08-24 10:06
[69 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
25-8-24 08:02
iliad 发表于 2025-08-24 07:52
住建部于2024年1月20日的国家标准《电动汽车充电站设计标准》GB/T50966-2024（以下简称《标准》），自2025年5月1日起实施。原国家标准《电动汽车充电站设计规范》（GB50966-2014）同时废止。
《标准》第4.1.7条规定：一级...

你说的这些条文都是针对商业充电站，我们讨论的是私桩，7～20kw的交直流桩。
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[68 楼] iliad [老坛泡菜]
25-8-24 07:52
大底 发表于 2025-08-23 16:19
https://www_sohu_com/a/768711230_12191258
新规来了，最高罚3万！广州小区充电桩建设物业不配合将受罚 2024-04-02 16:47 发布于：广东省
据中国充电联盟统计，2023年因物业阻挠导致的充电桩安装失...
住建部于2024年1月20日的国家标准《电动汽车充电站设计标准》GB/T50966-2024（以下简称《标准》），自2025年5月1日起实施。原国家标准《电动汽车充电站设计规范》（GB50966-2014）同时废止。

《标准》第4.1.7条规定：一级、二级、三级充电站不宜布置在重要公共建筑或民用建筑内部。
《标准》第4.1.9条规定：一级、二级、三级充电站的充电区不应布置在半地下室或地下室；四级充电站的充电区确需在地下室建设时，宜布置在地下室一层且宜在车辆出入口处，并应满足消防救援要求和人员、车辆安全疏散。

首先，按《标准》第4.1.3条规定，普通地下车库加装充电桩是数量符合四级、三级标准，根据目前的发展趋势，很快会达到二级、甚至一级标准。
其次，普通地下车库加装充电桩的情况基本为分散式的，有的在地下室一层、有的在地下室二层，而且不可能全部布置在地下室的出入口部位。

普通地下车库的层高较低，通道狭窄，而且出入口的高度一般为2.2—2.5米左右，一旦发生火灾，消防救援车辆根本无法进入。

综上，实际情况违反《标准》第4.1.7条规定：一级、二级、三级充电站不宜布置在重要公共建筑或民用建筑内部。违反《标准》第4.1.9条规定：一级、二级、三级充电站的充电区不应布置在半地下室或地下室；四级充电站的充电区确需在地下室建设时，宜布置在地下室一层且宜在车辆出入口处，并应满足消防救援要求和人员、车辆安全疏散。

充电桩数量超过50个就是三级
[67 楼] 大底 [泡菜]
25-8-23 21:44
tpytpy1965 发表于 2025-08-21 16:48
早几年我就说换电是解决补能焦虑的好方法，但这种方法最好国家出强制标准推广（国家战略规划缺前瞻），但我们起步时企业就百家争鸣，后来国家就难统一了，单个企业做成本太高，普及难度大。

新东西谁能正确前瞻，留给自由市场竞争去大浪淘沙优胜劣汰
[66 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
25-8-23 16:20
lemans24 发表于 2025-08-23 09:28
多的是，广州这么支持电车的城市很多小区物业也是不让有产权的车位安装充电桩。...

有些不是消防问题，是老旧小区电力容量问题。如果容量够，绝对可以装，物业无理阻挠打官司都赢。
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[65 楼] 大底 [泡菜]
25-8-23 16:19
lemans24 发表于 2025-08-23 09:28
多的是，广州这么支持电车的城市很多小区物业也是不让有产权的车位安装充电桩。

https://www.sohu.com/a/768711230_12191258
新规来了，最高罚3万！广州小区充电桩建设物业不配合将受罚 2024-04-02 16:47 发布于：广东省

据中国充电联盟统计，2023年因物业阻挠导致的充电桩安装失败案例同比下降38%，司法※※成功率高达81%（数据来源：CCTD 2024年度报告）

    
[64 楼] runnova [泡菜]
25-8-23 12:20
买啥都行
哪有100%。的正确，
处处找站队英明选择，是社会群体焦虑心理，

大电池电车占比已经不少了，以后如果油电平权，，会减少焦虑
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[63 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜]
25-8-23 10:21
stevenkoh 发表于 2025-08-23 09:37
增程和插混大家都背负发动机，有何不同？区别就是“增程式电车，插混是油车”。电车是初恋，而油车是配偶；或者说电机是真爱，发动机是提供家庭底线的（比方说，老公或老婆有个编制啥的）。核心问题是，发动机固然算不上真爱，是否讨厌？男的干事老想着前女友，女的干事...

整段文字，又像ai写的，又像文科生写的
[62 楼] stevenkoh [泡菜]
25-8-23 09:37



增程和插混大家都背负发动机，有何不同？区别就是“增程式电车，插混是油车”。电车是初恋，而油车是配偶；或者说电机是真爱，发动机是提供家庭底线的（比方说，老公或老婆有个编制啥的）。核心问题是，发动机固然算不上真爱，是否讨厌？男的干事老想着前女友，女的干事也想着初恋，这事干得就不和谐。尤其是，如果讨厌对方，这事就慢慢冷淡下来，不乐意了，剩余50%还不启动发动机。慢慢的，发动机就用得少了。

所以，虽然客观上大家都背负发动机，主观上不一样，否则增程式明明就是一个发动机，为何要叫“增程器”呢？大学的专业分类，是否存在一个“增程器”专业？显然不存在，那是“内燃机”或“发动机”专业。所谓“带着发动机没有里程焦虑”，这对插混和增程式用户心理不同。插混是知道自己油车，背着发动机是已知的，是自己主动的选择真爱，抛弃前任了。而增程式会老想着和电车相比，就像初恋一样，放不下。实际上，增程式用户在购车的时候，面临一个抉择。到底跟谁？是初恋的真爱电车，还是现实的配偶“增程式”。电车毕竟白月光，如果前任还发达了，搞了“换电”，心里的滋味只有自己知道，因为增程式的发动机“换不了”。


这里以四驱版带前电机的举例，而后驱版增程式和纯电差别更大。同级对比增程式和纯电车，要说车身上能装发动机的地方大部分是不能装电池的。但问题在于增程器还有油箱、纵贯底部的排气管路（这个需要隔热距离）、还有三元罐子（一般还有两个），这些都占用底部宝贵的电池空间。增加了这些，相对于高速服务区的充电补能，充电速度也满了。比如同样4C充电，增程式由于电池容量小，那么自燃就慢了。同样的15%--80%直流快充，纯电车的同等充电里程如果电池相差一倍，那么同时间充电里程也翻倍，也就是纯电的充电效率也翻倍。这恰恰是大大减轻里程焦虑的。

这些都是增程式用户实际购买以后，对比同级纯电车才能深切感受的。增程式用户，尤其是大电池增程式用户，当你们的电池包用了50%纯电续航以后，主观上你们应该接纳这个发动机。该开启燃油模式启动发动机，因为一半的剩余电量对系统整体的NVH是非常刚需的要求。这点和插混一样。如果超过了50%，继续用纯电的话，很多人就会下一台必然纯电。

因为增程式用户知道，剩余50%的纯电里程和纯电车的剩余50%电量的心理体验，完全不同。当购车了，就像结婚一样，真实过日子了。此时，家里真的一头牛。真正知道所谓的“里程焦虑”是什么，克服里程焦虑是否只有车辆装上发动机一个法子？如果没有发动机，也没有里程焦虑，为何不购买纯电车？
stevenkoh 编辑于 2025-08-23 09:51
[61 楼] lemans24 [泡菜]
25-8-23 09:28
大底 发表于 2025-08-22 23:42
哪些城市地库不让装充电桩的，举几个例子？
我搜索结果是物权法和发改能源〔2022〕53号文支持安装充电桩，物业以电力负荷、消防为理由不让安装充电桩的被起诉案例绝大多数都是物业败诉？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/23450...

多的是，广州这么支持电车的城市很多小区物业也是不让有产权的车位安装充电桩。
[60 楼] Sweetapple [泡菜]
25-8-23 09:10
iliad 发表于 2025-08-22 22:28
现在已经开始限制家充安装了，因为消防的关系很多城市地库已经不让装充电桩了。所以日常通勤大电池绝对有意义，而且带发动机更让人放心。只要出门，绝大部分情况下加油都比充电便宜，还没算充电蹲在那里的大半个小时的时间成本，除非你愿意玩了一天还要大半夜出来找桩。...

第一句话你举证，否则我帮你转发500次算你造谣
[59 楼] 大底 [泡菜]
25-8-22 23:50
iliad 发表于 2025-08-22 22:28
现在已经开始限制家充安装了，因为消防的关系很多城市地库已经不让装充电桩了。所以日常通勤大电池绝对有意义，而且带发动机更让人放心。只要出门，绝大部分情况下加油都比充电便宜，还没算充电蹲在那里的大半个小时的时间成本，除非你愿意玩了一天还要大半夜出来找桩。...

只要出门，绝大部分情况下加油都比充电便宜？
按高速上中石化充电桩典型价格计算：1.8元/度*5公里/度，百公里36元
插混增程高速典型油耗6.5升/百公里*7.3元/升=47.5元
大底 编辑于 2025-08-22 23:51