zeissvip兄，

您那篇文提到的 Richard Knoppow 简直是 rec.photo.equipment.large-format 网上论坛的一个活宝。

他是一位有礼的※※，从来有关于镜头上的问题他都会一次次不厌其烦地问答，而且答案都是很权威。

Rudolf Kingslake 是原柯达光学设计部的总监，他的 “A History of the Photographic Lens” 是当代镜头设计必要的参考书。我很想买这本书，但原书已经绝版已久，现在卖的是翻印版。

[sonnar180 编辑于 2005-02-09 20:12]

zeissvip兄，过年好！祝新春大吉大利，心想事成！
专家就是专家。专家者，能对问题有细致深入之研究者，皆可当此称谓。不像俺这个半吊子，对什么事只是知道一些皮毛。

雅克28兄，
俺哪里像专家啊，俺一直站在角落里听课呢
俺向各位专家教授拜年啦！！！
这里有一篇专家的文章：Carl Zeiss Lens Design
http://www.panix.com/~zone/photo/czlens.htm

sonnar180、5 片3 组、雅克28：

谢谢三位对Zeiss和Ikoflex的详尽介绍，到书里查一时都查不到，真是“听君一席话，胜查百本书”！

[ccc 编辑于 2005-02-09 18:11]

雅克兄,

您别夸我，我只是书比您多一两本而已。

多谢PlayKing兄！希望能在今年春暖花开之际，在北京与各位同好相聚！

给雅克28兄和各位拜年了!

sonnar180兄，哪里是在考你！实在是因为老兄你对这些了解的太多了，诚心请教而已。
另外，也想用这些问题把咱们那位总是神龙见首不见尾的Carl Zeiss专家zeissvip老兄引出来,向他问候一声过年好。

[雅克28 编辑于 2005-02-09 17:14]

雅克兄，

老大，您天天在考我，我也没有几个书包能抛了。

比较 Contax 和 Contarex 的镜头，就跟比较莱卡 M 和 R 的镜头，没法比。

凌师傅的意思是同样镜头，Contarex 那支应该比 Contax 那支严紧，是这个意思。

Contarex 镜头有:

F-Distagon 16/2.8 T* （鱼眼 产量150支）
Distagon 15/3.5 T* （2-6支试作镜）
Distagon 18/2.8 （产量1700支)
Biogon 21/4.5 (设计从 Contax 借过来）
Distagon 25/2.8
Distagon 35/2
Distagon 35/4
PA Curtagon 35/4
Planar 50/2
Tessar 50/2.8
S-Planar 50/4 （焦点：24cm-60cm 产量400支）
Planar 55/1.4
Sonnar 85/2
Planar 85/1.4 T* （产量400支）
Tessar 115/3.5 (微距镜对不到无限远，设计从 Contax 借过来）
Sonnar 135/2.8
Sonnar 135/4
Sonnar 180/2.8
Sonnar 250/4 (有两款）
Tele-Tessar 400/5.6（产量少于400支）
Mirotar 500/4.5 （产量200支）
Mirotar 1000/5.6（产量23支）
Vario Sonnar 40-120/2.8（产量1000支）
Vario Sonnar 80-250/4（产量581支）

sonnar180兄，Contarex的配套镜头共有几只？比它前面的Contax II、Contax III的镜头到底好在哪里呢？

雅克兄，

收藏价值来说 Special 是比独眼龙高。

Contarex 是蔡斯当代绝后之作，镜头物料都是最好的。

一般齿轮是用36个牙，蔡斯工程师要求用40牙齿轮，为求把机械行走更顺滑。

但40年后这机成为维修工的恶梦，因为太复杂了，没有几个肯修这个机。6年前，我差不多要求人家才肯帮我修一※※眼龙。

要是您把玩过一支 Contarex 镜头您就知道，Contarex 的银镜头桶是经过很细的打磨。在光滑的平面上，您要是用指甲画一下您能感觉到眼看不见打磨出来很细很细的亢。

同样的 Biogon 21/4.5，凌师傅都喊我把 Contarex 那支留下而不要 Contax 那支。

好些人说喜欢或不喜欢 Contarex, 原因是拍出来的东西比现场还漂亮，因此有人觉得东西出来有点假。

[5片3组 编辑于 2005-02-09 16:19]

ccc兄，

您的那一台是早期型的 Ikoflex II (851/16)，（1936 - 1939年产）。

因为早期型用对焦杆，于1937年换成对焦环。

Ikoflex 的名字中段时间是很乱的，Ikoflex I 比 II 出来还要晚。要是按蔡斯产品编号还好一点。

sonnar180兄，在另一张图上，确实有你说的那块粉红色的对焦屏，连同装镜头的皮盒子。如此说就收藏价值来看，Special是要高于独眼龙了？据说为这类机器制作的镜头是Carl Zeiss在那个年代的135镜头中品质最好的，是否如此？
我本来和朋友们定的就是在大年初三和初四这两天出去玩的。今天北京刮起了风，很冷。估计明天风停了，会是一个艳阳高照的好天气。

[雅克28 编辑于 2005-02-09 15:56]

雅克兄，

那支是 Contarex 的 Distagon 18/4。

前面的银环是给 B96 滤镜用的，随机该有一块粉红色的对焦屏，但只能用到 Contarex Professional 和 Super 型号上。现在这对焦屏多弄丢或给分开了。

这也表现了蔡斯对产品的严紧。

我觉得这个头很贵。我有 Rollei SL 那支，价格是 Contarex 那支的 1/3。

雅克兄，

Special 跟本和独眼龙是双生子，骨子里机械是一样。

Special 原来是开发给实验室和科研用途，因此把测光标删掉，改成能换菱镜或腰平观景器，方便接到显微镜上用。

因为产量低 （约4000台）还有线条漂亮，Special 深受收藏家喜欢。有点像尼康F/F2带尖顶的效应一样。

老大您不是要出去采风吗？

sonnar180兄，这是何物？与下面那几台Contarex有没有什么关系？

ccc兄，

蔡斯在二战前后将Tessar 75/80镜头光圈开到 f2.8，这包括东西蔡斯。

其中的产品有：Ikoflex III，Super Ikonta B/BMX，Rolleiflex 2.8A，Hasselblad 1600F，Exakta 66 (1953)，Praktsix (Pentacon 6 原型机）等。

但这情况维持的时间都不是很长，因为镀膜科技的发明和普及，本来制造技术高和不实用的镜头设计如：Planar 和 Plasmat (6片4组）变成主流。

相对来说，Tessar f2.8 跟 Planar f2.8 比不上，因此又重回到 f3.5 或 f4。如 Ikoflex Ic Tessar 75/3.5、Ikoflex Favorit Tessar 75/3.5、Super Ikonta IV Tessar 75/3.5。

至于有没有用上镧系玻璃就没有听过，用镧系玻璃最多该算是柯达。那个年头柯达造军用品多，几十年后，镧系玻璃都变得很黄。反正拍黑白，玻璃黄一点没有关系。有机会看到柯达 Aero Ektar 172 f2.7 您就知道，现能找到玻璃都带黄，据说辐射很励害。

附上 Ikoflex III 和 Favorit 图。[sonnar180 编辑于 2005-02-09 15:18]

ccc兄，战前的超级依康泰B型上用的已经是Tessar 80/2.8镜头，您的那台Ikoflex肯定早于超级依康泰B型。至于Tessar白头是否用了镧系玻璃，好像还没有听说过。相信对Carl Zeiss颇有研究的sonnar180兄或者PlayKing兄在这方面更有发言权。

这个又如何？与“独眼龙”是什么关系？

[雅克28 编辑于 2005-02-09 14:03]

sonnar180兄，恭喜又请得好机进家。正要向老兄请教，我一直搞不太清楚几款Contarex的关系，我甚至怀疑是不是一种机型换了不同的取景器而已。
以下图片均来自日本网站。这应该是老兄的这一款吧？

雅克和5片3组两位老玩家：
Tessar头早期的是1:3.5,何时才出现1:2.8的呢?后者是使用了镧系玻璃吧？

新年愿大家财源广进、老机满屋！

手多最近请回家了一套 Contarex Special。

雅克兄，

Tessar 在白头当中是高级镜头，Ikoflex 是有它的收藏价值。

Compur Rapid 带 1/500s，我是第一次见到，通常最高速是 1/400s。

蔡斯在1945年拥有 Deckel （Compur 的生产商）30% 的股权，到1965年拥有 Compur-Werke（后来改名） 92.5% 的股权。

[5片3组 编辑于 2005-02-09 11:10]

欢迎ccc老兄的光临，过年好。
sonnar180兄，我认为这么老的Ikonflex是很有收藏价值的，你意如何？如果没有毛病的话，Tessar白头也能拍出很好的片子来，黑白彩色都应该没什么问题。
1/500秒的Compur快门在那个年代还是比较少见的吧？记得有一篇文章说过，好像是Carl Zeiss拥有Compur的股权，所以它在快门的选择上总是可以“近水楼台先得月”。

再掺合一下，我还有一台功能正常的老家伙Ikoflex双反，镜头不过是一般的Tessar白头，但是快门为Compur－Rapid，速度达到1／500秒，在大光圈拍摄时用得上。

[ccc 编辑于 2005-02-08 18:25]

雅克兄，

说起画幅比例，早几个星期看完黄永玉的画展，我一直在想国画画幅的问题。

国画画幅基本上是 1：X，我们摄影时能做到同样的压缩感吗？

莫奈参照了国画画幅的比例，他最后一张大作就是一张360度的荷花油画。可惜，这画现给割开一段段在世界不同的博物馆。

当然，画家能把不的平面同时表现出来，可摄影能怎么能把前后景都显示出来？

音乐上的乐器的运合可常不是一样，在迪厅听跳舞乐器也是看DJ的功架，怎么把每一段声音合成起来，每一段听起来很简单，但合成起来就变得很有节拍。或同样巴赫的 Goldberg Variation 中层层叠叠的泛音加起来产生曲中有曲的感觉。

可能我想得太多或摄影上的限制也多，好些事情不是很能做得到。这也可能是，布列松 （Henri-Cartier Bresson) 在晚年只画画的原因吧。

对不起，只是借个机会揭斯低里一番。

[sonnar180 编辑于 2005-02-08 15:25]

sonnar180兄，还是老兄仔细。我的这一只Heliar 13.5 cm是F4.5,看来还不是那一只。
让给我Kollinear Linse的那位朋友还有一只Heliar 12 cm,不肯让给我，自己留下了。他说是因为他可以把那只头用在他的Rolleiflex SL66上面。
10X15画幅，还是2：3的比例，这种规格的片子大概早已经没有了吧？前日裁了几张4X5的RVP50装在了9X12的散页背里，准备过两天有好天气时去一趟清东陵拍照。只可惜那种散页背一次只能装进一张片子。

雅克兄，

我一开始可是这样想，为什么 135 比其它都贵，再看一扁原来那支是 f3.5 光圈的。

我想禄莱哪台立体相机比福伦达的少见。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4692&item=3870893753&rd=1

18cm的 Heliar 是不常见到。

sonnar180兄，确实如老兄所说，这些老广告中包含的信息太丰富了！至少我现在已经知道了我手里原有的那只Heliar13.5cm F4.5的镜头大概是怎么一回事了，怎么是9X12cm的镜头中卖得最贵的？相信还会有新的发现。再次感谢老兄！
18cm的Heliar,还有那台6X13的机器，何时有缘得见！

雅克兄，

这些广告的参考价值在于产品介绍和价目表上。

其中：Compur A 和 Compur B 的分别；

Heliar 原来比 Collinear 还贵等。