我的神车终于漏油了
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[1695 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-16 03:16
原文由 特饱兔子 在2010-01-16 03:04发表 参数选择合理的话没太大影响吧，电子管一致性比晶体管好多了。 那倒是，人耳响度恐怕比log还log的，像我这样开始要耳背的，听上去响一倍恐怕要10个dB还不止了。  其实你用那个先锋试试嘛，拧响10dB看看耳朵觉得差多少， 其实也不是线性的。 |
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[1694 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-16 03:14
突然想起，在点测堂里的时候，虽然我拉了不少人下水，但好像对兔L放毒从来没有成功过？
. 当然CL那里是想都没想过。 |
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[1693 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 03:09
原文由 LongVoyage 在2010-01-16 03:03发表 如果没有记错的话,兔子是400刀,no GST,人家还加了半缸柴油,够开到你们温革华的... 所以外置的M-video是整只兔子了. :shock:  |
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[1692 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 03:06
原文由 AirforceOne 在2010-01-16 02:12发表 我又没说清楚... 我好像在哪儿看的,人耳朵的"响应"是log的,比1W响一倍需要输出10W?比10W响一倍需要输出100W? |
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[1691 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 03:04
原文由 AirforceOne 在2010-01-16 02:12发表 我前几天好像也google到SRPP了,但之所以没选这个是因为它前级要两个管子,我的那个板子上只有6个洞,一边3个,两个放EL84,一个放12a?7. 另外如果我做前一个土炮,不能调偏置的话,对最后的影响有多大? |
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[1690 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-16 03:03
原文由 特饱兔子 在2010-01-16 01:17发表 反对打倒。 前面没看， 兔L的那只兔子是多少开回家的?m-audio的内置卡2496 PCI $113.01    |
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[1689 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-16 02:59
原文由 balteeno 在2010-01-15 14:09发表 实测70W是指7声道同时输出每声道能到70W？ 如果这样通常家里用不是很大的房间够用肯定是基本够用的， 但通常说来余量大一些会好些，有些时候会有Peak输出的突然很大的情况，还有做一些调整测试的时候音量也会调的很高（远远超出平常会使用的情况）。 不过你现在只用5声道，相信每声道的输出能比70W高一些的。 我自己现在选Receiver或者Power Amplifier都是往实际输出都能到120W最好150W以上的去选。关于功放功率我的应用知识就这么多， 其它就还是让LA专业的来说说 |
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[1688 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 02:58
原文由 balteeno 在2010-01-16 01:59发表 再问一个傻问题... 晶体管没有寿命一说对吧,不象电子管,所以按理说,可以用很久? 所以我猜一般换代的原因是因为新放大机比旧的要好的是:功能? |
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[1687 楼] balteeno
[陈年泡菜]
10-1-16 02:39
原文由 AirforceOne 在2010-01-15 14:12发表 我以前虽然自己也做过土炮，但对于土炮实在是外行，只是照猫画虎地做过2030和傻瓜功放。以前上学是学数字电路的，大学时模拟电路学的一塌糊涂，几乎没有算对过，做过几个试验项目都是数字电路，记得做过一个数字式双声道7段均衡器也是数模结合的，呵呵。 [balteeno 编辑于 2010-01-16 02:45] |
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[1686 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-16 02:12
原文由 特饱兔子 在2010-01-16 01:20发表 哈哈，不好意思，晶体管我还算得清一点，电子管基础本来就差，现在更是基本没有了。后一个电路输出级没有什么本质差异啊，就是两个管子的偏置可分别微调而已。我还是倾向前一个电路，土炮，simple is best。至于前级，我倒是喜欢那种叫什么SRPP的电路，线性据说非常好，比如这个： http://tw.myblog.yahoo.com/azsheen/article?mid=587&sc=1 晶体管功放余量很小，1W的太吵，10W就不吵了，100W可能会更柔和。 “1W的两倍是10W...”， didn't get it... 如果输出电压提高一倍，负载不变的话功率提高4倍? |
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[1685 楼] balteeno
[陈年泡菜]
10-1-16 01:59
原文由 特饱兔子 在2010-01-15 13:20发表 呵呵，好像不是这么长得。 和1019同一代的还有：819 919, 属于不同档次的，前一代分别对应1018、818、918。这些都是7.1的。 这代还有519, 5.1声道的。更高的还有VSX 9040、9140 和SC 9540。不太容易搞清楚编号的规律。 |
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[1684 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 01:20
原文由 balteeno 在2010-01-15 14:09发表 我是搞不懂晶体管放大机的功率,我做的那个1W的放大机就非常吵了,120W估计能把我家房子掀了 ,不过好像1W的两倍是10W,10W的两倍是100W,所以差4倍估计也差的不多? 另外我的先锋是VSX451,按1个号码长一代,估计是1019的568前代... 太落后,太恐怖了. |
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[1683 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 01:17
原文由 LongVoyage 在2010-01-15 11:25发表 打倒LL放毒. M-Audio我先放放.一块卡快赶上我半只兔子了... |
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[1682 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-16 00:19
原文由 AirforceOne 在2010-01-15 12:46发表 抱歉机长,我说的不清楚,是电源变压器,次级输出是312+312,经过EZ81整流后空载是440V :shock:, 我没有用连接里的电源部分,只用它的前级,后面放大的部分我准备参考这个: http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el84_8.htm 因为似乎控制电路比较多,好调整bias? 看着似乎"正式些" 我也不知道,只是实验... |
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[1681 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-15 15:00
原文由 AirforceOne 在2010-01-15 12:46发表 搞错，这不能叫零偏压（栅压），只是栅级零电位耳，栅压是栅极和阴极之间的电位差，此图阴极电位是静态屏流x阴极偏置电阻再x2，所以栅压是负的。电子管不是晶体管，都是负栅压...已经混成一锅粥了。  |
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[1680 楼] balteeno
[陈年泡菜]
10-1-15 14:09
原文由 LongVoyage 在2010-01-14 20:55发表 这个Boxing Weeking 还订了台Pioneer VSX-1019 的7.1功放，拿到手一个多星期了，可那几个破箱子还要等至少半个月。几个网站的官方评测都给这个功放在入门级中的最高分，但用户评价却不怎么样，主要是说它比它的上一代产品1018轻了10磅，直接后果导致了实际输出功率下降，虽说产品说明上号称每声道最高120W，但据说实测最高值不到70W。我的现在的客厅不大，220平方尺左右，实际用作家庭影院的面积不到2/3，我想功率应该足够了，太大了邻居也会来投诉的。不过如果我把地下室改造为家庭影院的话，现在可用部分面积估计在250平方尺左右，这个功放也应该够用吧。 |
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[1679 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-15 12:53
原文由 LongVoyage 在2010-01-15 10:17发表 |
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[1678 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-15 12:46
原文由 特饱兔子 在2010-01-15 10:17发表 不陷不陷，我现在不会算了。 你说的变压器次级是哪个变压器啊？如果是TF1那个输出变压器的话，那它的意思大概是所能承受的直流电压也就是V1不超过312V吧？这个V1就是屏压，应该是由下面power suply部分决定的，不过照这个电路V1不考虑全桥的损耗理论上也不过280V，实际大概在250V左右，照这样输出功率大概是也只有6W了。 如果想提高输出功率可以提高T1电源变压器的输出电压，但是相应一来帘栅极电压V2怎么调整我真是一点都没数了，也没啥必要。至于现在的工作状态，EL84的参数我不记得，记得了也算不清楚，不过这个电路是零偏压的，应该是工作在AB类状态吧。 |
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[1677 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 11:25
原文由 特饱兔子 在2010-01-15 11:06发表 我也不喜欢JAVA的东西 . 不过看在这个软件免费的面子上也就将就了AWE64是好东西的。 我现在还有一个PIII在run windows 2003 server. 本来那个AWE64一直装在上面，后来电源坏了，我买了个新电源，插主板的插头上竟然少了一个pin (by design)，而那个pin就是给ISA槽供电的  . 所以声卡就只有收起了如果继续玩下去。兔L可以考虑一个M-Audio的两声道卡，肯定比当年AWE64的价钱便宜. . 当然外接的M-audio的fireware的更好，兔L自己决定吧。 |
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[1676 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-15 11:06
多谢LL,我可以用这个来测/比较作出来的胆机的"质量"(or lack of
),我就是有点对java的东西不是太那什么... 声卡我还有几个烂的 soundblaster 48xx还是46xx,也许够用了, 还有个ISA的AWE64 gold(二老别砸我...),为了它还留了一个有ISA槽的老P3机器...就是不知道这个P3本身的速度够不够快... |
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[1675 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 10:17
原文由 特饱兔子 在2010-01-15 10:09发表 买个还过得去的手持SPL-meter大概就100刀，不算是专业设备  . LA才是专业，我学习的理论部分都只是为了应用的。就和相机情况一样，光圈快门搞得清，镜头的几个评介参数明白；你要我讲点什么光学理论，什么色差色散怎么回事我就糨糊了 电脑这种不花钱的还可以考虑试试. 这些都会有影响，声卡不要太烂就可以了，当然用外接的更好， 话筒离电脑远点影响也会小很多。总的说来这种环境下的测试对用来摆位和调整曲线还是够了，但用来评价是不够的。 那个软件在这里。 http://www.hometheatershack.com/roomeq/ [LongVoyage 编辑于 2010-01-15 10:21] |
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[1674 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-15 10:17
原文由 AirforceOne 在2010-01-15 09:12发表 一定要再陷进来. 屏压估计在280~300之间,变压器次级是输出312+312V,用一个EZ81整流,再用几个电阻降压形成几个B+,网上也说EL84能至少10W,但我也看见有人说是6W.我看这个管子(我剩下的其实是6BQ5, 德驴疯根的EL84给了朋友)长得很小,不象能输出>10W的样子? 前面的pre-amp是一个12AX7,用其中的两个三极管推. 大致是按这个来做的,机长给看看这个算A还是AB还是B? http://www.leonaudio.gr/el84ppsch.htm |
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[1673 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-15 10:09
原文由 LongVoyage 在2010-01-15 08:55发表 LL你们两个太专业了,对我来说,SP meter就算了,电脑这种不花钱的还可以考虑试试. 但除了话筒,对声卡的要求是不是也很高?比如采样频率,响应曲线什么的? 计算机本身的噪音估计也要考虑? |
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[1672 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 10:04
这个是个人测的. 其它还有很多，LA就自己去放狗解疑吧。
http://www.hometheatershack.com/forums/svsound/10391-svs-pb13-ultra-review.html |
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[1671 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 09:55
何况还有第三方的测试
比如stereophile的 http://www.stereophile.com/subwoofers/808svs/ 没有subwoofer的情况 I drove the ESL-989s alone without the PB13-Ultra and watched the spectrum analyzer display. The Quads' in-room low-frequency response (fig.1) showed a dip at 60Hz and peaks at 70 and 40Hz, the response falling off 10dB by 35Hz.  I tested the SVS sub only in its default 20Hz mode, with no foam plugs inserted. I then matched the PB13-Ultra's output level to that of the Quads by watching the readout of the Velodyne sweep signal on my TV. This required setting the sub's Gain control almost to its Min position. The resulting sweep curve (fig.2) was remarkable: almost flat from 100 down to 20Hz. Then, using the Stereophile Test CD ， I checked to see that the channel and phase of each hookup arrangement was correct.  |
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[1670 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 09:35
这个是Svsound自己的测试PB-13 Ultra的说明
Technical notes: Smoothed, quasi-anechoic frequency response: Measured with high resolution instrumentation via "ground plane" technique, outdoors, at two meters' distance, a minimum of 70 feet from reflective boundaries. 20 and 15Hz, 10 and sealed modes indicated. 15 Hz, 10 Hz, and sealed FRs are deliberately over damped in order to provide a gentle roll-off when measured under quasi-anechoic conditions. This increases available system headroom, and also makes better use of available "room gain" (i.e., the acoustic transfer function of the room) to achieve a flatter in-room response. In-room extension, with corner placement, will typically yield 3-5Hz greater linear extension than shown. Results will vary based on room size, seat distance from your SVS sub, and subwoofer location in the room. Chart does not depict maximum output of this model and is not directly comparable to other SVS models except for frequency response. |
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[1669 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 09:25
原文由 AirforceOne 在2010-01-15 09:12发表 自己测为了就着器材和房间来玩当然这样就可以了。 那种专业测试为了评价产品的不知道用的什么设备，什么样的SPL meter，还有什么样的环境里。但有信誉的公司的数据我还是会选择相信的，测试步骤功率等等也是有标准，频响和灵敏度数据通常是同时出现的，测试仪器这方面这么多年了发展应该是有的。 就算像Bose这样的公司为了防止官司上头，宁愿选择不发布数据，也没敢说随便画个曲线图就贴出来嘛。 [LongVoyage 编辑于 2010-01-15 09:30] |
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[1668 楼] AirforceOne
[泡菜]
10-1-15 09:12
原文由 LongVoyage 在2010-01-15 08:55发表 这也是我比较疑的地方。 200W 10Hz的信号加上去，SPL上肯定有读数的，但是读到的还是不是10Hz的？还是所有高次谐波失真一股脑加起来的？原文由 特饱兔子 在2010-01-15 08:42发表 兔老，一对EL84推挽输出10几瓦还是轻而易举的，6W太保守了，多高的屏压？ 不掺乎了，我可不想再陷进去，会搞死脑细胞的。  |
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[1667 楼] LongVoyage
[泡菜]
10-1-15 08:55
原文由 特饱兔子 在2010-01-15 08:42发表 一般自己测主要目的还是为了房间摆位和调整曲线，完全手动测得话，用个SPL meter各个频段测过去记录下来就可以了，一两个音箱或者一两个SubWoofer的还好，5，6个音箱的会搞的完全头晕。 如果自动方法，一是有些Receiver带了自动调整曲线功能，连接一个随机带的小microphone，一个个声道测过去有些还可以混测，然后自动自动调整输出频响曲线。我一般用这个，然后有觉得很不对头的地方再手动测了细细调整一下前面3个声道。 还有一种是用电脑软件，这个主要是要找可连接电脑的质量好灵敏度高的microphone，然后基本上软件自动搞定，显示曲线图，上次我记得用过一个free的软件，就是电脑microphone质量太烂，一时半会又没有去买microphone转接口，就又放下了，回头我再找到那个软件给你贴上来。 如果像前面那种评价器材目的测试自己不容易做的，首先房间就不过关 |
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[1666 楼] 特饱兔子
[资深泡菜]
10-1-15 08:42
原文由 LongVoyage 在2010-01-15 08:26发表 正在做. 前面做了一个两个胆的单声道,1W,还凑合,能出声但手上没有合适的SE的变压器,所以暂时放一边.这个连接被我"吹"过无数次了http://www.※※※※※※※.com/watch?v=XC40oS7EQ6g 现在在做一个双声道的6+1个胆的放大机,是Push Pull的,四个EL84,不知道是class A还是class AB(我做任何事都有点不求甚解...) 我送了几个EL84(好像是德产的 )给本地一个玩吉它的朋友,据他说音色极美,我就先信他的. 估计能有5-6W每个声道.另外我对你们怎么测试喇叭很感兴趣... |
