功率和扭矩（雅阁3.0PK迈腾2.0T）
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[192 楼] ericweixin
[泡菜]
10-3-22 15:26
呵呵 啥时候本田有资格跟VW谈发动机了？本田有v8或者w12吗？非要拿个7代雅阁比人家的mt``拿个6缸以为能欺负MT的4缸·貌似还没能成立·是啊 也不考虑下 就雅阁那个破变速箱怎么跟DSG比.
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[191 楼] 败家玩意
[资深泡菜]
10-3-22 15:13
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 14:06发表 1.发动机功率大，跑的就快——超跑卖的就是速度； 2.发动机扭矩大，负重加速、爬坡能力就强——拖拉机卖的载重和爬坡。 |
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[190 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 14:06
呵呵, 就思考2个问题吧:
1 为何超跑不标榜自己的扭矩而标榜自己的功率(马力)? 2 为何扭矩超大的拖拉机跑不过汽车? |
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[189 楼] 望远镜
[陈年泡菜]
10-3-22 14:02
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:57发表 你还是不信,A6L 2.0T和2.8变速箱一样,最大扭力一样(2.0T的最大扭力出现更早),发动机最大功率转速差不多.车重2.8略重.最终2.8的要快近1秒. |
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[188 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 14:00
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:57发表 呵呵, 我们来认同您的前提, 假如两车的最高转速相差不大, 假如说都到6000转, 请问此时涡轮增压的那个发动机的扭矩有没有NA的大? 呵呵, 看扭矩曲线, 是不是6000转时候已经衰减了? 此时是不是加速不如NA了? |
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[187 楼] 平面图鸦
[泡菜]
10-3-22 13:57
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:47发表 变速箱简单的可以这样看，两车的设计最高车速相差不大的话，加上换档的时间停顿，（这上面本田要吃亏），可以不考虑加速时车轮直径和变速箱有几个档位，您仔细想想就明白了，最主要的还是发动机的扭矩输出（前提是发动机最高转速也相差不大，目前民用车相差很小）。 这也是赛车上有的五档有的六档，有的※※有的轮小，但并不是决定因素。 |
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[186 楼] 望远镜
[陈年泡菜]
10-3-22 13:54
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:49发表 2个车重量只差不到4%(2295:2205KG) 扭力3.0T的比3.6大了50%多(550:360) [望远镜 编辑于 2010-03-22 13:56] |
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[185 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:50
另外还说一个非技术性的理由: 如果扭矩对加速那么重要, 为什么最爱加速的超跑们纷纷吹水自己的马力是多少多少horsepower, 而不说自己的扭矩是多少多少牛米呢?
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[184 楼] 平面图鸦
[泡菜]
10-3-22 13:49
原文由 望远镜 在2010-03-22 13:32发表 两个车的具体数值没看，具体到汽车上，这两个车的M（质量或重量）相差比较大，同样的扭力做作用两车上，Q7要慢很多。 还有柴油机的最高转速要低于汽油机的，为了达到最高速，Q7的齿轮比要比汽油机的小，这样同样的发动机扭力通过变速器做用的车轮上也要变小很多。 原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:34发表 现在民用车的最高转速基本在6000转左右，所以不存在转速的相差过大，主要是要看发动机的各个转速下的扭矩大小，所以说涡轮的扭矩平台对动力性改善是很有效的。 |
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[183 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:47
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:37发表 呵呵, 您忘了在发动机和轮胎之间还有一个东西: 变速箱 这玩意就像个杠杆, 把发动机的扭力扩大或者缩小后再传到轮胎上, 呵呵呵, 这下明白了吧... |
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[182 楼] 望远镜
[陈年泡菜]
10-3-22 13:45
看扭矩没错,但不要偷换概念,这里公式里的F是指轮胎作用于地面的力,扭矩也是轮胎的扭矩不是发动机的.而且0-100,从0开始发动机就可以全功率输出的(或者接近于全功率).
决定加速的还是功率. |
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[181 楼] 7仔
[泡菜]
10-3-22 13:39
lz，5毛拿去
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[180 楼] 平面图鸦
[泡菜]
10-3-22 13:37
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:29发表 那个P=FV用在汽车上，那个F表示的是即时扭矩，如果迈腾和本田重量一样，迈腾的1000转到3000转扭矩因为涡轮调整原因大于本田的，那么a=F即时扭矩）/M的话，那么迈腾的加速就快，这时和最大功率没什么任何关系的。 |
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[179 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:36
原文由 liaoch之一 在2010-03-22 13:31发表 呵呵, 在物理上, 一个公式当然可以变形为其他公式, 但是只要一个最恰当的就可以说明问题了. |
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[178 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:34
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:28发表 对没错, 没有大扭矩就没有大功率, 同样, 没有高转速也没有大功率. 大家没看见F1的发动机都是快2w转的吗? 功率需要扭矩和转速一起做贡献, 扭矩小, 但转得快, 一样能做出很多功来~~ 就好比 : 一个敏捷的小孩虽然每次扛得少, 但是跑得快, 和一个跑得慢扛得多的大汉相比, 最后运输的成果是有可能一样的. |
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[177 楼] 望远镜
[陈年泡菜]
10-3-22 13:32
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:28发表 能解释一下,为山么扭力大的Q7柴油3.0T加速比不过汽油3.6吗? |
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[176 楼] liaoch之一
[禁言中]
10-3-22 13:31
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:29发表 原理性错误，角加速度、转矩、转速、功率的基本概念和相互关系，上百度看看吧！我就不在这里给你们上课啦。 |
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[175 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:29
原文由 liaoch之一 在2010-03-22 13:24发表 公式确实没错... P=F*V=m*a*V (P是功率 F是力量 V是速度 m是质量 a是加速度) 所以a=P/(m*V) 可以看到,加速度a是和功率P成正比的. |
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[174 楼] 平面图鸦
[泡菜]
10-3-22 13:28
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:21发表 功率的构成是由扭矩和转速构成的，没有大扭矩哪来的高功率，加速是看即时功率的，功率大并不表示0-100加速快，很多情况是有的车0到100加速慢，反而100到200的加速又追上来了，这都是和发动机的扭矩有关的。最大功率根本不能说明什么的，只能肯示最高速而已。 |
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[173 楼] 阿次
[资深泡菜]
10-3-22 13:27
2.X到3.X就是代步车.
4.X到5.X可以去远处走走. 2.0(含)以下的是为别人造的. |
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[172 楼] liaoch之一
[禁言中]
10-3-22 13:24
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:21发表 他那半桶水的几个公式你以为是对的啊！他的2、3都是原理性错误。 |
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[171 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:21
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 13:18发表 lz的帖子里面已经说了, 加速超车, 只和输出的功率有关. 盘山路上, 如果要超车, 嫌扭矩小了, 降一档, 5000转超车, 是最快速完成的. 如果扭矩够大, 3000转也行, 不过用时肯定长一点, 因为没有发挥出发动机的最大功率来. |
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[170 楼] 平面图鸦
[泡菜]
10-3-22 13:18
扭矩是一种动力储备，平时小油门不用，汽车的行驶情况变化很多，要用的时候要有才行，盘山路上过了弯后超车，大扭矩就用上了。
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[169 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:16
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:13发表 呵呵, 所以结论就是: 油门不到底, 大家比的是心情; 油门到底了, 大家比的是功率;  |
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[168 楼] oifoghg0348uoytiy8
[泡菜]
10-3-22 13:15
原文由 rogerpppp 在2010-03-22 13:05发表 论据是对的，“保持4000转加速到70km/h, 正是平时进入快速路时候的使用场景”，同意。但结论“还是很有意义的”是错的，因为上文讨论的是“扭矩在4000转以后和自然吸气的雅阁3.0款发动机相比衰减的非常厉害”，看到了？4000转以后，不是roger同学说的保持4000转。 |
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[167 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:13
原文由 狐狸猴 在2010-03-22 13:09发表 没错啦, 没事谁都不会油门见底起步, 大家都是慢慢来, 所以大家的最大扭矩都没有输出...嗯... 所以大扭矩的优势又在哪里呢? 结论: 油门不到底, 大扭矩没发挥. |
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[166 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:11
原文由 GTS 在2010-03-22 12:10发表 这位的话也很有道理的. 低速扭矩大或者小, 说的是油门全开时候的发动机最大能力, 但是平时没有全部踩下去啊, 所以到底输出了多少? 谁知道呢... 搞不好平时就用到了150，160牛就觉得受不了了, 结果大家还在这里为了最大是220还是250好争个不停...完全无意义了------去商场给书房买个灯泡, 到底是买最大1000w的还是1500w的好呢? 嗯....家里旧的那个查一下看看, 好嘛, 原来是60w的....家里倒是有个1000w的...那个叫浴霸 |
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[165 楼] 狐狸猴
[泡菜]
10-3-22 13:09
只要我起步时
保持在4000转以上，买藤连我的屁都吃不上！ 这个解释不错 但是谁没事吃饱撑的起步油门见底阿？疯了傻了？ 另外用3.0和2.0比 ？ 算了你和国产的GTI比比算了 这个功率和你的3.0差不多 |
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[164 楼] rogerpppp
[泡菜]
10-3-22 13:05
原文由 糊涂终结者 在2010-03-22 12:55发表 一档时候四千转, 速度应该还在30km/h左右, 如果此时保持4000转加速到70km/h, 正是平时进入快速路时候的使用场景, 还是很有意义的. 其实这个问题争了也没什么意思了. 喜欢低速慢悠悠开车, 低速大扭矩也不合适啊, 低速小扭矩岂不是更巴适? 到了要高速了, 踩下油门等一下, 转速上来了, 要什么加速都有啊, 大家说是不是? 市区行车的话, 巴不得速度慢点, 油门迟钝点. |
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[163 楼] olala
[资深泡菜]
10-3-22 12:59
原文由 biggestis 在2010-03-22 12:36发表 不就是在你那个恶心大众的帖子里说了两句真话嘛，瞧给你急的，什么玩意啊 我说NCT5轮胎不够好，你断章取义的去说轮圈尺寸，你这瞎打什么岔呢？会聊天嘛？不会一边凉快去 |