功率和扭矩(雅阁3.0PK迈腾2.0T)
58426 1960
[162 楼] 狐狸猴 [泡菜]
10-3-22 12:59
我看看
[161 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
10-3-22 12:55
原文由 huace1 在2010-03-21 12:41发表
说实话,这样的PK对迈腾2.0T来讲并不公平,只是神车的某些粉丝做的有些太过分
了,老夫今天就来给他们上上课!
p=常量*扭矩*转速,某种程度上,如果扭矩维持不变,当然加速和扭矩有关,
但就涡轮增压的麦藤2。0T来讲,扭矩在4000转以后和自然吸气的雅阁3.0款发动机
相比衰减的非常厉害,雅阁3。0虽然也在4000转以后衰减,但是由于VTEC的关系,
衰减要比2。0T小得多。在4000转以后,2.0T和3。0比,功率逐渐相差越来越大,
到6000转时,雅阁达到177KW,而2。0T的只能147KW.也就是说,只要我起步时
保持在4000转以上,买藤连我的屁都吃不上!


这就有点扯淡了!

“雅阁达到177KW,而2。0T的只能147KW”--发动机的最大功率各国的工业标准不一样,所以测试条件也不一样,其之间没有可比性。

“扭矩在4000转以后和自然吸气的雅阁3.0款发动机相比衰减的非常厉害”--这一点没有错!但楼主想过没有,在4000转时车速已经达到多少公里了啊?所以从这一点来说,对于家用车而言最大功率没有多少用处,而低转速大扭矩才是实实在在的东西啊!
[160 楼] 平面图鸦 [泡菜]
10-3-22 12:52
从宝马的4.4T和3。0T先出来的情况看,还是以性能为主。排量都已经是同级中较大的了,但仍要加涡轮来调节。保时捷也一样,也是在大排量上加涡轮的。
[159 楼] 平面图鸦 [泡菜]
10-3-22 12:49
原文由 crammy 在2010-03-22 12:35发表

发动机的扭矩不一定是轮上扭矩,无非是t高档(低转速)加速性能好一点,但如果挂低档,t也没有优势,因为扭矩已经足够烧胎了.


平时开车的话,很少低档高转的,即使MT也是,四五十公里挂二档上三四千转游车河不多,何况AT的话自然就走到高档上了,所以涡轮的扭矩优势还是存在的,比较实用。

加涡轮和排放关系不大,还是性能调节,涡轮加上缸内直喷技术可以很好调节发动机的扭矩特性,这种技术的维护费用要比自然进气的高。
[158 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
10-3-22 12:44
原文由 BenII 在2010-03-22 12:31发表

欧洲车采用涡轮是因为要满足排放标准,跟追求性能并没有直接关系

开过Passat B6,涡轮时延使得涡轮车在市区行车条件下注定反应快不起来,至少我开不出车动力要比本田反应快不少的感觉


“欧洲车采用涡轮是因为要满足排放标准”--据偶所知,德国车采用涡轮技术主要是为了在满足动力的需要下,可以合理地规避排量税费而已。
[157 楼] biggestis [禁言中]
10-3-22 12:36
原文由 olala 在2010-03-22 09:52发表

另外按照你的理论,鞋越小跑的越快的话,那国产的三厢迈腾用215的胎岂不是应该加速更快了

你到底是想表达什么啊?砸我?砸迈腾?砸大众?呵呵,大众和迈腾菜不菜与我无关,我就是贴个ADAC的评测出来给大家个参考,你不用这么激动


没跑过0104就别玩口水.

满大街的WRX为了好看上18'的大鞋子,但下场的sti,300p也很多人只愿意用16的轮毂.
[156 楼] crammy [资深泡菜]
10-3-22 12:35
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 12:21发表
这里提到的是最大功率,也是发动机特性造成的。最理想的发动机应该是电动机,比较符合P=FV这个公式,低速扭矩大,速度越高扭矩越来越低。活塞发动机扭矩变化范围不大,所以才加了变速箱来调节,以增大低速行车时的扭矩。这样,比加速则要看发动机的即时功率。

本田3。0是高转速发力的发动机,迈腾的2.0T是低转速发力的发 ......


发动机的扭矩不一定是轮上扭矩,无非是t高档(低转速)加速性能好一点,但如果挂低档,t也没有优势,因为扭矩已经足够烧胎了.
[155 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 12:32
原文由 bounding 在2010-03-22 11:37发表

以前在一条没有限速的公路上开三代力狮爆过表(240kmh+),2.5的H4尚有如此功力,3.5的V6应该再次之上才对。

现在非常看好Lexus IS350,如果上市价比335i低10%以上就出手


???,难道现在的IS350没有比335i低10%以上么?BMW的选配件可是非常非常贵的说
[154 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 12:31
原文由 平面图鸦 在2010-03-22 12:21发表
这里提到的是最大功率,也是发动机特性造成的。最理想的发动机应该是电动机,比较符合P=FV这个公式,低速扭矩大,速度越高扭矩越来越低。活塞发动机扭矩变化范围不大,所以才加了变速箱来调节,以增大低速行车时的扭矩。这样,比加速则要看发动机的即时功率。

本田3。0是高转速发力的发动机,迈腾的2.0T是低转速发力的发 ......


欧洲车采用涡轮是因为要满足排放标准,跟追求性能并没有直接关系

开过Passat B6,涡轮时延使得涡轮车在市区行车条件下注定反应快不起来,至少我开不出车动力要比本田反应快不少的感觉
[153 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 12:26
原文由 bounding 在2010-03-22 12:18发表

2.4的Acura比2.4的Honda多个10千瓦,没比过车重,可能Acura重一些需要多几匹马拖着?


有道理
[152 楼] 平面图鸦 [泡菜]
10-3-22 12:21
这里提到的是最大功率,也是发动机特性造成的。最理想的发动机应该是电动机,比较符合P=FV这个公式,低速扭矩大,速度越高扭矩越来越低。活塞发动机扭矩变化范围不大,所以才加了变速箱来调节,以增大低速行车时的扭矩。这样,比加速则要看发动机的即时功率。

本田3。0是高转速发力的发动机,迈腾的2.0T是低转速发力的发动机,在设计取向就不一样,在120公里以上后,本田的应该更好一些,要是平时市里面开车,迈腾的要更好些,迈腾的涡轮主要是调节低转数的大扭矩,是涡轮的一个优势,现在欧洲车采用涡轮的取向越来越明显,宝马好象也要大面积彩用涡轮了。现在出来的3.0T和4。4T都很NB的(保养费用也很NB),主要就是使发动机在低转速到高转速上得到一个很大的扭矩平台,动力性很强。日本在民用车上还迟于动手,为什么就不知道了。

比加速两个车差距不会大,不过平时市里开的感觉上应该不一样,四五十公里时,迈腾一脚油下去,车动力要比本田反应快不少,得益于低速的大扭矩平台,本田不降档的话会不如的。不过在高速上了150公里时,本田超车的反应能力会强于迈腾的,得益于高速大扭矩,由于此时发动机转速较高,涡轮的优势已经没有了,本田的VTEC正好发挥出来。
[151 楼] bounding [资深泡菜]
10-3-22 12:18
原文由 BenII 在2010-03-22 12:10发表

关键在于,为什么Acura上用高压缩比


2.4的Acura比2.4的Honda多个10千瓦,没比过车重,可能Acura重一些需要多几匹马拖着?
[150 楼] GTS [老坛泡菜]
10-3-22 12:10
这样考虑问题角度是好的。。不过呢还是有点简单。。汽车并不是像电灯泡一样,100瓦的一打开就一直是100瓦。。汽车有点像功放。。额定100瓦的功放不是一开机就100瓦输出功率。。到底输出多少功率要看喇叭阻抗匹配(相当于行驶阻力)。。还要看音量旋钮的位置(相当于油门开度)。。什么时候都按100瓦计算是有问题的。。
[149 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 12:10
原文由 bounding 在2010-03-22 11:58发表

同样排量的压缩比不同


关键在于,为什么Acura上用高压缩比
[148 楼] cht521cn [资深泡菜]
10-3-22 12:10
原文由 agoodwuj 在2010-03-22 11:19发表
谈论加速、飙车...兴趣头还真大!

对于成熟老鸟应该不关心这个了,有什么意思呢?
甭管开什么车,要用一个好的心态开车,想的是安全,除了安全还是安全。


今年北方雪大 车祸特别多  一次交通事故发生了 可能牵扯到几个家庭
各位开车还是慢点  我觉得这是一个人责任心的问题  无论对社会 对家庭 还是对自己
[147 楼] bounding [资深泡菜]
10-3-22 11:58
原文由 BenII 在2010-03-22 11:54发表

本田的发动机好像都是不需要加premium的油,换了个牌子成了Acura,好多就开始要加premium的油了

不知道这是故意的还是设计需要


同样排量的压缩比不同
[146 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 11:54
原文由 bounding 在2010-03-22 11:11发表

我那台2.5的V6号称7.9秒,实际8.1到8.2

Honda的这个3.5据说不需要加premium的油,有人实测突破过240kmh


本田的发动机好像都是不需要加premium的油,换了个牌子成了Acura,好多就开始要加premium的油了

不知道这是故意的还是设计需要
[145 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 11:52
原文由 danaus 在2010-03-22 11:13发表

3.5的雅阁,如果解除电子限速,我觉得超过250很轻松的

相信3.5的雅阁极速只有203km/h,绝对是基本概念有问题的


2.4升的雅阁极速203km/h,3.5升的雅阁极速还是203km/h,下面那些乱嚷嚷的主,恐怕都是文科生吧
[144 楼] BenII [资深泡菜]
10-3-22 11:48
原文由 致命武器 在2010-03-22 10:28发表

癞蛤蟆打哈欠,口气不小!

要是觉得自己不是个2,就受累把这个最高时速203KM先解释了再来吹NB不迟:

“本田雅格3.5V6(不是你说的3.0哦),0-100官方数据是8.4s,最高车速203km
迈腾2.0T DSG,0-100官方数据是8.3s,最高车速230km”


这里是Car&Driver的测试,两门手动版的3.5V,清清楚楚地写着,电子限速208公里/小时,车盲就是无知啊

C/D TEST RESULTS:
Zero to 60 mph: 5.6 sec
Zero to 100 mph: 13.6 sec
Zero to 130 mph: 26.6 sec
Street start, 5–60 mph: 5.9 sec
Standing ¼-mile: 14.2 sec @ 102 mph
Top speed (governor limited): 130 mph
Braking, 70–0 mph: 177 ft
Roadholding, 300-ft-dia skidpad: 0.85 g

ENGINE TYPE: SOHC 24-valve V-6, aluminum block and heads, port fuel injection
Displacement: 212 cu in, 3471cc
Power (SAE net): 268 bhp @ 6200 rpm
Torque (SAE net): 248 lb-ft @ 5000 rpm

TRANSMISSION: 6-speed manual

DIMENSIONS:
Wheelbase: 107.9 in Length: 190.9 in Width: 72.8 in Height: 56.4 in
Curb weight: 3387 lb

http://www.caranddriver.com/reviews/car/08q1/2008_honda_accord_coupe_ex-l_v-6-short_take_road_test/specs_page_2

[2010-03-22 12:09 补充如下]

补充一下:

Car&Driver对Passat CC的测试:

http://www.caranddriver.com/reviews/car/09q4/2009_volkswagen_cc_2.0t-short_take_road_test

简单点说,2.0T的60英里加速成绩7秒,对应雅阁3.5的5.6秒和Passat CC V6的6.2秒

四百米加速15.3秒,对应雅阁3.5的13.6秒

最高时速同样是电子限速的127 mph,也就是200公里/小时出头吧

最后,用的是6速手自一体而不是DSG,这应该是成绩不佳的很重要的原因

ENGINE TYPE: turbocharged and intercooled DOHC 16-valve inline-4, iron block and aluminum head, direct fuel injection
Displacement: 121 cu in, 1984cc
Power (SAE net): 200 bhp @ 5100 rpm
Torque (SAE net): 207 lb-ft @ 1700 rpm
TRANSMISSION: 6-speed automatic with manumatic shifting

C/D TEST RESULTS:
Zero to 60 mph: 7.0 sec
Zero to 100 mph: 18.0 sec
Zero to 120 mph: 29.7 sec
Street start, 5–60 mph: 7.7 sec
Standing ¼-mile: 15.3 sec @ 92 mph
Top speed (governor limited): 127 mph
Braking, 70–0 mph: 178 ft
Roadholding, 300-ft-dia skidpad*: 0.83 g

[2010-03-22 12:17 补充如下]

因为变速箱的不同,这个比较并不公平,不过,过弯横G以及刹车距离都是Accord好

这里是2003款,也就是花丝那台Accord V6 3.0的两门手动版在C/D的测试结果

C/D TEST RESULTS:
Zero to 60 mph: 5.9 sec
Zero to 100 mph: 15.2 sec
Zero to 130 mph: 31.1 sec
Street start, 5-60 mph: 6.3 sec
Standing 1/4-mile: 14.5 sec @ 98 mph
Top speed (drag limited): 135 mph
Braking, 70-0 mph: 181 ft
Roadholding, 300-ft-dia skidpad: 0.82 g
[143 楼] bounding [资深泡菜]
10-3-22 11:37
原文由 danaus 在2010-03-22 11:13发表

3.5的雅阁,如果解除电子限速,我觉得超过250很轻松的

相信3.5的雅阁极速只有203km/h,绝对是基本概念有问题的


以前在一条没有限速的公路上开三代力狮爆过表(240kmh+),2.5的H4尚有如此功力,3.5的V6应该再次之上才对。

现在非常看好Lexus IS350,如果上市价比335i低10%以上就出手
[142 楼] agoodwuj [资深泡菜]
10-3-22 11:19
谈论加速、飙车...兴趣头还真大!

对于成熟老鸟应该不关心这个了,有什么意思呢?
甭管开什么车,要用一个好的心态开车,想的是安全,除了安全还是安全。
[141 楼] olala [资深泡菜]
10-3-22 11:15
原文由 zenga 在2010-03-22 11:06发表

理论上确实是这样的,轮子越小加速越快,骑过大轮车和小轮车,这个感觉会很深刻。


理论是理论,但实际还要看轮胎的抓地力,我之前说的“不过国产原厂轮胎是215/55R16,抓地力差点,会稍微慢一点”意思是指一汽大众惯用的那个NCT5烂轮胎,这轮胎抓地力极差,胎噪还大......但是被别有用心的家伙断章取义了.....在无忌上说个话特费劲,流氓会武功,没脾气,爱谁谁吧
[140 楼] danaus [陈年泡菜]
10-3-22 11:13
原文由 bounding 在2010-03-22 11:11发表
我那台2.5的V6号称7.9秒,实际8.1到8.2

Honda的这个3.5据说不需要加premium的油,有人实测突破过240kmh


3.5的雅阁,如果解除电子限速,我觉得超过250很轻松的

相信3.5的雅阁极速只有203km/h,绝对是基本概念有问题的
[139 楼] bounding [资深泡菜]
10-3-22 11:11
原文由 danaus 在2010-03-22 10:40发表

8.4秒有可能,主要在于变速箱的程序设计

3.5的发动机203的极速,唯一的可能是数字录入错误


我那台2.5的V6号称7.9秒,实际8.1到8.2

Honda的这个3.5据说不需要加premium的油,有人实测突破过240kmh
[138 楼] olala [资深泡菜]
10-3-22 11:06
吵半天不费劲啊,上网搜一下就有了嘛

七代雅阁3.0V6的0-100实测在8s以内,大概7.5-8s之间吧

http://www.tudou.com/programs/view/LTOs00CCNhE/
http://v.ku6.com/show/Mn2H3ssuOKH2GYrL.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNTM5NjIyODg=.html

迈腾的之前有人提供了,时间差不多:

[137 楼] zenga [陈年泡菜]
10-3-22 11:06
原文由 olala 在2010-03-22 09:52发表

另外按照你的理论,鞋越小跑的越快的话,那国产的三厢迈腾用215的胎岂不是应该加速更快了


理论上确实是这样的,轮子越小加速越快,骑过大轮车和小轮车,这个感觉会很深刻。
[136 楼] danaus [陈年泡菜]
10-3-22 10:50
原文由 fspeeder 在2010-03-22 05:06发表
道理是说清楚了,只是3升跟2升引擎比拼,它就是有2个,5个涡轮也是欺负人吗。要
是有人以为2升涡轮比3升引擎好,那已经不可救药了。涡轮那是为了成本低点,省
点油。在用排气量算保险的地方可以省点保险费。


好不好要看用途,泛泛而谈没法比较

涡轮在民用车上可以节省成本,在运动车上可以减轻重量
[135 楼] 小胖子 [资深泡菜]
10-3-22 10:49
LZ错了.加速度是和扭距与转数的积相关的.在扭距数据是一定的情况下,转数才是关键.所以,你自己也清楚地明白,你起步的时候要保持4000转才有胜算.只是,自动挡的3.0要4000转起步,还是有点困难的.
我觉得,YG 3.0和MT 2.0是半斤对八两.
至于高潮不高潮,我觉得快和慢也是各有不同的.YG3.0前戏太长,等LZ真正高潮的时候女方已经睡着了也说不定.
[134 楼] danaus [陈年泡菜]
10-3-22 10:46
原文由 看傻眼了 在2010-03-21 17:42发表

在同时代3升左右的6缸机头里,一般般


这个倒是事实,同时代3升发动机的主流最大扭矩在300牛米
[133 楼] danaus [陈年泡菜]
10-3-22 10:40
原文由 看傻眼了 在2010-03-21 14:58发表

另外你亲妈本田只给了3.5V6这个自家香饽饽8.4s和203km的数据实在太丢你的脸了


8.4秒有可能,主要在于变速箱的程序设计

3.5的发动机203的极速,唯一的可能是数字录入错误