NND! 别整天CN大战了, Sigma SD1 1500万像素把C、N、S马赛克们全秒了！
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[417 楼] 燕文来
[泡菜]
10-9-28 13:09
对于我们搞摄影的来说，最主要的是最后照片效果，我喜欢X3的画质效果。暂且不去评论是否秒杀其他厂家，适马的机械性能确实有待于改进，包括镜头性能，前段时间我的18-125镜头排线断了，用的时间并不长，很恼火。我的一位朋友也是搞摄影的，他卖出了适马机器，入手佳能马3，可以说是双修过，他是这样下结论的：当拍照时--庆幸可把适马机器卖掉了，还是佳能爽;当坐在屏幕前看照片时，还是怀念适马x3的高画质。
用相机要看自己是干什么用，自己喜欢什么样的风格，没有一台机器十全十美，我就是很喜欢适马X3。往往事情就是这样，假如SD1那款X3安装在佳能大马3机身上那会怎么样？恐怕是无敌了吧！我的口袋恐怕要有意见了啊。假如佳能用了X3，就一定能保证它做的会十全十美吗？期待SD1！！！！ |
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[416 楼] ffxqxbj
[资深泡菜]
10-9-28 11:50
请教就下来的文件时46M吗？？
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[415 楼] ffxqxbj
[资深泡菜]
10-9-28 11:48
Effective Pixels 46MP (4,800×3,200×3 layers)
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[414 楼] eazo
[泡菜]
10-9-28 11:41
原文由 刘云飞 在2010-09-28 11:14发表 看帖看仔细一点吧，都说你喜欢无中生有断章取义了，你还是不承认，看看人家end说秒，是秒什么，人家可是白板黑字说得一清二楚的。我跟你再说一次色彩！倒是你自己秒MSK全家就没有说明秒什么了，来来去去只看到你提像素两个字，所以说你是像素党，一个彻底的唯像素论者了。 |
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[413 楼] eazo
[泡菜]
10-9-28 11:35
原文由 刘云飞 在2010-09-28 10:56发表 我个人A4画幅打印足够。无额外需求。463w X3能满足这个条件，于我而言，更高的像素没有太大作用。 1500w X3，我想他能满足95%普通用户的大幅打印需求，无需插值。 你觉得还有令你误解的地方吗？我说需要不需要插值，都是针对你下面的插值的言论去说。 然后又说“463w，插值的理由是什么呢？......以小画幅打印的需求来说，他描绘的细节已经足够了” 这还不是够用论？ 看你说到这里，我很怀疑你是否有打印过A4画幅的图片。纸上谈兵的事情，请不要找我，我没那个口才。50块钱之内就能验证A4画幅需要多少细节，这么简单的东西都不去做的，在这里做算术题有个屁用。 |
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[412 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-28 11:14
你先别扯个人需要，个人需要总是五花八门，拿来讨论相机指标本身就是瞎掰的事。谈指标就在技术层面上谈。
End你们之所以"秒"字说不清楚就是不会比较分数的问题: 3/4 和 9/16 哪个大，X3 像素是锐利好看，但是你不能只看到9比3大，通分之后： 12/16 〉9/16 原来的“3”的意义整个来看大于“9”，因为还有分母呢！ 那么你知道为什么465万的X3需要插值，也就是“通分”到1600万像素才能和马赛克比高低。对不对？ 那么标板分辨率和原来的像素锐度就扛不住了! 这是340万/465万之X3的要害。 原文由 eazo 在2010-09-28 10:25发表 [刘云飞 编辑于 2010-09-28 11:20] |
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[411 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-28 10:56
不是我套你,你同一帖子的态度对X3像素态度都不一致，一会儿前面说1500w的X3可以满足大幅画打印不用插值了：“1500w的X3，还有插值的必要吗？”，什么意思呢？那么哪个有插值的必要？ 别告诉我任何照片都没有插值的必要，因为任何像素的图片以某个dpi打印，超出固有图片尺寸的都需要插值，所谓插值也就是放大啦！
然后又说“463w，插值的理由是什么呢？......以小画幅打印的需求来说，他描绘的细节已经足够了” 这还不是够用论？ 你要是说“自己个人”够用那也罢了，你一会儿说1500万高像素如何，马上又说低像素”“463”万够用，那显然不是说你自己个人的事情了！ 否则到底哪个够用，不够用？老兄讲话还是要清楚一点。否则让人很困惑。 原文由 eazo 在2010-09-28 10:25发表 |
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[410 楼] eazo
[泡菜]
10-9-28 10:25
原文由 刘云飞 在2010-09-28 08:50发表 你这人就喜欢拿自己的逻辑套人家的思维。 谁告诉你1500w可以匹敌3000w像素了。我说的是1500w的X3可以满足大幅画打印。请不要套广告牌，这么扯就没意思了。 老兄把这个N坛里面的像素够用论带到Sigma 坛了！SD9 2268*1512 = 3 429 216 = 340万像素的测试大致综合效果和600万像素相当。 而你这么说： 我提到像素够用论了吗？请你不要在用这些无聊的推理套到我身上。 把话题扯一下，在这里跟你讲清楚我对像素的看法。像素需求是个体需求。不够用是你的事，需要高像素也是你的事，与我个人无关。我也没有对有高像素需求的人说三道四。 我就一个普通的使用者，对大幅画打印没有需求。明白？用相机拍照这么多年来，我打印的图片的尺寸不超过A4的。463w的X3已经能满足我个人的需求。因此高像素对我来说也没有用处。1500w的X3出来，对我没有意义，死马在操控性和便携性上的改进，我倒是最关心的。 我追求的只是画质和便携，如果你认为像素是画质的首要条件，就没必要再对这个问题讨论太多了，是看法上已经南辕北辙了，讨论不到一起去。 至于你说1500w把MSK秒了，你的秒是在哪个方面，我不清楚，其实在我的看法里，现在的X3，在画质上已经秒了MSK了。为什么？大家取值不同而已，有啥好争论的？拿你自己需要的不就够了？ 拍照是个体的行为，这个属性就注定了这种个体行为在的需求上是无法统一标准的。 论坛上各种论点的争吵这么多，无非就是都想人家认同自己的观点而已。有必要吗？真要这样做，拿事实，拿数据出来说明自己的观点就行了。其他的纸上谈兵，除了徒增口水之外，有何用处，时间多，没事做，论坛上吹吹水倒是不错，起码可以打发时间。 |
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[409 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-28 08:50
"1500w我们两个都认为没有必要插值。" 这话时你承认的. 让我们再看看伟大的逻辑: 1500W之所以没有必要插值为什么呢? 是因为1500万像素的输出够多了,按照经验看可以匹敌3000万像素的马赛克的效果.
"463w，插值的理由是什么呢？" --显然前面的承认就是本问之答案，1500万够多不用插值，那465万就没那么多，想插值当然有道理啦，人家马赛克都1500万像素了。 (2640*1760 = 4 646 400 ~=465万像素, 应该说465万,本来就不多，老兄的“463w”还又缩了点水呢.) 老兄把这个N坛里面的像素够用论带到Sigma 坛了！SD9 2268*1512 = 3 429 216 = 340万像素的测试大致综合效果和600万像素相当。 而你这么说： “以小画幅打印的需求来说，他描绘的细节已经足够了”， 其实不就是某些粉丝的“600万够用论吗”？ 连像素数量都相互对应着！这个真懒的说了没什么意思. 340W/465W的X3 之所以插值，是因为马赛克的1000万和1200万像素给逼的，既然要比较两个分数的大小，就要分母一致要通分，然后才能比较分子那个大。 原文由 eazo 在2010-09-27 13:40发表 [刘云飞 编辑于 2010-09-28 08:51] |
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[408 楼] eazo
[泡菜]
10-9-27 13:40
原文由 刘云飞 在2010-09-27 13:25发表 1500w我们两个都认为没有必要插值。 463w，插值的理由是什么呢？这个数值本来就不适合大幅打印，插了值还是一样不适合。以小画幅打印的需求来说，他描绘的细节已经足够了，对吧？死活要插，这跟拿D200叫他死活撑着用ISO3200，到头来说D200高感废柴有啥区别？ |
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[407 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-27 13:25
很简单,你可以把100万像素做很好,像素很完美,但是你的像素不够多就不能描绘更细的细节,所以要插值, 1500万出来我觉得像素已经够多的了,因为可能可以匹敌3000万像素马赛克的效果.所以,如果465万需要插值到1500万/1800万的话, 1500万已经是465万的三倍多了, 插值爱插不插, 反正预计会秒1800万像素的马赛克不费吹灰之力.
"1500w的X3，还有插值的必要吗？" 你这话算是问谁? 我还没听到有人说1500万像素的X3像素太低--需要插值到某某像素那么多这样的话. 465万说需要插值那是有道理的, 1500万X3说要插值, 我觉得没什么兴趣. 像素已经提升大幅, 不需要465万那样折腾插值来跟马赛克pk了!  原文由 eazo 在2010-09-27 11:46发表 [刘云飞 编辑于 2010-09-27 13:27] |
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[406 楼] eazo
[泡菜]
10-9-27 11:46
原文由 刘云飞 在2010-09-27 11:20发表 463w的X3不适合大幅打印，底子就在这里了。为什么要插值？ 1500w的X3，还有插值的必要吗？ 提示一下，看看所谓MSK缩图与X3的区别，建议你看看两者边缘区域，是有区别的。（仅讨论锐利度） [eazo 编辑于 2010-09-27 11:53] |
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[405 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-27 11:44
对呀,其实还不如AMD呢,也不好这么比.因为Desktop PC ,Notebook CPU 主要就是这两家生产了. 而单反CMOS有Sony,Nikon, Canon, Panasonic, Fujifilm, Sumsung等等诸多品牌。
“广大用户看的只是能量化的参数，比如像素”，对，所以以前3、4百万不灵，现在绝对输出像素指标上升到1500万，强！ 原文由 james4photo 在2010-09-27 11:20发表 |
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[404 楼] james4photo
[泡菜]
10-9-27 11:20
原文由 刘云飞 在2010-09-21 15:47发表 sigma就是过去的AMD，性能好有什么用，广大用户看的只是能量化的参数，比如像素 |
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[403 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-27 11:20
不清醒,有点木. 这次SD1 像素是三倍多的跨越.
Sigma X3之所以不能大行其道,最主要的原因是像素太少, 高像素的马赛克一缩图, 锐利的像素就没什么优势了. 或者X3 一插值放大到高像素马赛克的像素数量, 像素就不锐利了. 原文由 ksk007 在2010-09-27 11:13发表 |
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[402 楼] ksk007
[泡菜]
10-9-27 11:13
原文由 小老李 在2010-09-26 23:01发表 最清醒的人。 |
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[401 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-27 10:31
还真不知道那些镜头没有SA卡口. 应该好说, 1.5X的镜头设计基本是现成的, 各个卡口有关数据传输控制有所不同. 大不了就等.
原文由 kolonkiss 在2010-09-26 23:33发表 |
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[400 楼] kolonkiss
[泡菜]
10-9-26 23:33
原文由 刘云飞 在2010-09-26 23:09发表 也就是想一下！要实现就难了！SA的镜头订不到的！（也就偶然有几款老款的） |
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[399 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-9-26 23:09
广角段还可扩展到超广 8-16mm
50/1.4 HSM 在1.5X上大概是最好的标头儿了 中长焦部分还有150mm/f2.8 macro  或者干脆再加上便宜的70-300 APO macro 业余够玩一玩了。 原文由 狗日的厂商代表 在2010-09-26 14:15发表 |
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[398 楼] 小老李
[泡菜]
10-9-26 23:01
啥都没有就秒了谁？
看不惯。 |
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[397 楼] eshare
[泡菜]
10-9-26 20:22
原文由 行失走瘦 在2010-09-26 14:52发表 120-300/2.8，1.5X后，更应该上此头 其余可以考虑10-20/3.5，20/1.8，50/1.4，85/1.4,基本上到位了 |
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[396 楼] 行失走瘦
[资深泡菜]
10-9-26 14:52
原文由 狗日的厂商代表 在2010-09-26 14:15发表 俺是C家，已有17-40/4，85/1.2 很想SD1+70-200/2.8,可惜适马的这款头大光圈档比C差的比较多 |
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[395 楼] 陈列
[泡菜]
10-9-26 14:30
云飞大侠
我同意你的说法 本人也拥有Sigma相机 在这上图让大家轻松一下 引用: 原文由 刘云飞 2010-09-26 09:07发表 -------------------------------------------------------------------------------- 改造成和人眼RGB响应曲线一致。X3在这方面不敢说十分完美，但做得还是不错的，否则无法作彩色X3相机 --------------------------------------------------------------------------------  |
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[394 楼] 狗日的厂商代表
[泡菜]
10-9-26 14:15
原文由 行失走瘦 在2010-09-26 14:10发表 17-50 OS 2.8 + 85 1.4 |
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[393 楼] 章鱼保罗哥
[禁言中]
10-9-26 14:15
目前看，最合适的配套镜头是17-50/2.8 OS，毕竟单层像素只有1500万，不愁喂不饱
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[392 楼] 行失走瘦
[资深泡菜]
10-9-26 14:10
原文由 lanningl 在2010-09-25 15:11发表 ——也在想这个问题了，要是能转接佳能头，那王道了，不过，这是我做梦了 |
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[391 楼] 陈列
[泡菜]
10-9-26 13:54
这里写错字不是COMS 应该是CMOS
请见谅！ 引用: 原文由 陈列 2010-09-26 08:41发表 -------------------------------------------------------------------------------- 你所提出的问题：是开发 CCD 和 COMES 的难题， 若你能有方法解决色差问题就可以设计和开发CCD 和 COMES 这样中国也许会拥有自己相机的核心机术 -------------------------------------------------------------------------------- |
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[390 楼] 章鱼保罗哥
[禁言中]
10-9-26 11:41
原文由 catchup 在2010-09-26 10:56发表 |
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[389 楼] catchup
[注销用户]
10-9-26 10:56
用户已注销，历史内容不予显示
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[388 楼] 三太爷
[泡菜]
10-9-26 10:47
原文由 qxbus 在2010-09-26 09:07发表 尼康有，佳能也有，不是这块是这类。什么时候都被逼出来就好了。 |
