SD1的价虽贵,绝对值!
56043 1069
[476 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-27 22:10
原文由 tigerwoods8888 在2011-05-27 21:56发表
100% Crop


高手拍摄,一般的人估计拿着大马3或者D3X也不一定有此功力,我觉得用光水平很高,并且怀疑后期处理功底很深,不会是机内直出原片吧?是不是RAW拍摄加后期处理?
[475 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
11-5-27 21:56
100% Crop
[474 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
11-5-27 21:55
原文由 无敌笨笨猪 在2011-05-27 21:39发表
SD1绝对是台好机,x3成像很扎实纯净。100%图能直接看,而佳能的不行。这是我使用5D最感痛苦的,尼康机身好,锐,但层次硬,色彩更是受不小。SD1是目前很好的折中,当然离很好还差得远。不过能满足我目前拍片的需求了,够用就好。这些我不需要参数和曲线来证明,主观感受第一。至于价格,那是脑残的结果。一年内到2万内不是梦 ......


老兄未用過佳能吧
試上張5DII的
[473 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-27 21:51
SD1市场定位有问题,应该是把X3技术的CMOS做成全画幅3000万X3,面向高端商业市场,定价7000刀或者10000刀以上,SD1定位在与全画幅入门机竞争,3000刀也差不多了,最好2000刀左右.

SD1本身定位在和645D或者大马3、D3X竞争就有问题。

现在将近7000刀的价格,真以为消费者都是傻子啊,东西好也要有合理价格才行。

[移动通信 编辑于 2011-05-27 21:58]
[472 楼] 一不做二不休 [资深泡菜]
11-5-27 21:41
原文由 danz 在2011-05-27 21:19发表
这样的啊?我个人倒感觉价格定在1.5W~2W比较合适。

不过撇开价格,SD1还是非常值得期待的,毕竟X3本身素质是毋庸置疑的。

唉~最后再牢骚下,叫人又爱又恨的死马啊,你就不能把你的机械方面的做工加强点?


这价还合适。。。。
[471 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜]
11-5-27 21:39
SD1绝对是台好机,x3成像很扎实纯净。100%图能直接看,而佳能的不行。这是我使用5D最感痛苦的,尼康机身好,锐,但层次硬,色彩更是受不小。SD1是目前很好的折中,当然离很好还差得远。不过能满足我目前拍片的需求了,够用就好。这些我不需要参数和曲线来证明,主观感受第一。至于价格,那是脑残的结果。一年内到2万内不是梦。希望SD1能给佳能一点点压力。如果5D3能给我惊喜那我也就不意淫死马了。可佳能如今的挤牙膏让人失望。竞争是好事,SD1越给力越好。
[470 楼] qfqfsd9 [泡菜]
11-5-27 21:36
原文由 qfqfsd9 在2011-05-27 21:26发表
F35
的CCD结构

其实索尼现成还是有箱底活的,这块芯片体积也不小,到今年的F65变成4色的了。
[469 楼] 独色 [陈年泡菜]
11-5-27 21:26
原文由 cpg266 在2011-05-27 20:28发表

SONY F35是3CCD的?


而且,请你翻译下这段文字:

State-of-the-art CCD Technology
- Super 35mm-sized CCD (for F35)
The F35 is equipped with a newly developed 12 mega pixel Super 35mm-sized CCD sensor that yeields a full HD resolution of 1920 x 1080 picture at frame rates up to 50 progressive frames per second. The result is exceptional image quality, a wide dynamic range, and extremely flexible depth-of-field control. The single sensor CCD uses a RGB striped filter without color filter arrays providing a true RGB 4:4:4 sample off the imager, and color values are never “interpolated” from neighboring pixels.
[468 楼] qfqfsd9 [泡菜]
11-5-27 21:26
原文由 cpg266 在2011-05-27 20:28发表

SONY F35是3CCD的?
F35
的CCD结构
[467 楼] danz [泡菜]
11-5-27 21:19
这样的啊?我个人倒感觉价格定在1.5W~2W比较合适。

不过撇开价格,SD1还是非常值得期待的,毕竟X3本身素质是毋庸置疑的。

唉~最后再牢骚下,叫人又爱又恨的死马啊,你就不能把你的机械方面的做工加强点?
[466 楼] 独色 [陈年泡菜]
11-5-27 21:12
原文由 独色 在2011-05-27 21:07发表

F35貌似是电影摄影机,而非传统意义上的摄像机,不要用这种顶级机器说事啦,有两点不可比,一是机器和外围设置的价格,二是分辨率水平仅为1920*1080。
这块是单片的,但已经和以前的有很大的不同了,且记录和处理CCD信号方式还不得而知,从它高达880Mbps的码率和RGB4:4:4的格式,处理CCD感光单元信号方式与数码单反有所不同。
[465 楼] 独色 [陈年泡菜]
11-5-27 21:07
原文由 cpg266 在2011-05-27 20:28发表

SONY F35是3CCD的?


F35貌似是电影摄影机,而非传统意义上的摄像机,不要用这种顶级机器说事啦,有两点不可比,一是机器和外围设置的价格,二是分辨率水平仅为1920*1080。
这块是单片的,但已经和以前的有很大的不同了,且记录和处理CCD信号方式还不得而知,从它高达880Mbps的码率和RGB4:4:4的格式,。
[464 楼] qfqfsd9 [泡菜]
11-5-27 21:04
原文由 qfqfsd9 在2011-05-27 20:44发表
但是人家牢牢诗诗认为3个像素为一个“空间”信息,与其她像素“不得嘎”的!!!不像现在的MSK一个像素与周围4个像素搞4P,周边4P再与周边的搞4P搞来搞去不知整个画面是几P啦,笑死!

[qfqfsd9 编辑于 2011-05-27 20:48]

更可笑P来P去,还高调宣称,我们是1夫1妻。
[463 楼] qfqfsd9 [泡菜]
11-5-27 20:44
原文由 cpg266 在2011-05-27 20:28发表

SONY F35是3CCD的?
但是人家牢牢诗诗认为3个像素为一个“空间”信息,与其她像素“不得嘎”的!!!不像现在的MSK一个像素与周围4个像素搞4P,周边4P再与周边的搞4P搞来搞去不知整个画面是几P啦,笑死!

[qfqfsd9 编辑于 2011-05-27 20:48]
[462 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-27 20:43
原文由 无敌笨笨猪 在2011-05-27 18:58发表
无忌个个都是理论家,科学家,摄影的坛子还是要拿照片来说话。
拿曲线写公式有啥用?
特别是那些即没亲自用过,又懒得看别人拍的对比图,就凭自以为是的资料来说事的可以忽略不计。
还有一个搞不懂的是,如果我不关注Sigma我是不会进这个板块的,别人喜欢或者别人愿意买什么关我啥事?可就有人就喜欢到处指点别人。是神马 ......


任何技术都不是完美的,都有其优缺点。我说X3技术SD1缺点,并不是认为SD1一无是处,我也很欣赏SD1的高分辨率。我也是因为关注SD1才来的,前面我也说过,如果SD1真的在2000美金左右,立马买一台。

作为使用X3感光器的摄影爱好者,应该了解全面X3,包括优点和缺点,不是什么坏事。这样可以在实际使用中,有意识地安排或者捕捉特殊场景、布光,最大限度发挥X3的优势、尽可能降低X3劣势的负影响,出好片、拍出别人很难以做到的光影效果,对吧?

[移动通信 编辑于 2011-05-27 20:44]
[461 楼] cpg266 [泡菜]
11-5-27 20:28
原文由 独色 在2011-05-27 20:18发表

看看摄像机吧,为什么追求色彩表现的高档机都是3CCD的或3CMOS的。


SONY F35是3CCD的?
[460 楼] 独色 [陈年泡菜]
11-5-27 20:18
原文由 yanhe 在2011-05-27 18:48发表

这个说的是空间上的精度,一个像素跟相邻的像素之间的区别。
而具体到一个精确的像素,它有多精确?其实是算出来的

看看摄像机吧,为什么追求色彩表现的高档机都是3CCD的或3CMOS的。
[459 楼] guoya2037 [禁言中]
11-5-27 20:08
原文由 无敌笨笨猪 在2011-05-27 18:58发表
无忌个个都是理论家,科学家,摄影的坛子还是要拿照片来说话。
拿曲线写公式有啥用?
特别是那些即没亲自用过,又懒得看别人拍的对比图,就凭自以为是的资料来说事的可以忽略不计。
还有一个搞不懂的是,如果我不关注Sigma我是不会进这个板块的,别人喜欢或者别人愿意买什么关我啥事?可就有人就喜欢到处指点别人。是神马 ......
嗯。还是这哥们说的对,看完就得了争什么劲的。我就只想拉着楼主上qq※※※,去哪儿碎他。
[458 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 20:01
风凉话最容易说。
[457 楼] qfqfsd9 [泡菜]
11-5-27 19:42
foveon没来乌鸡可惜了,说了那么多,懂行看了笑掉板牙,照这样,x4都出来了,YY的可以泄了,时间够长了。

[qfqfsd9 编辑于 2011-05-27 19:48]
[456 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 19:33
原文由 无敌笨笨猪 在2011-05-27 19:16发表

多看些图呀,网上有RAW图下的,自己解图自己对比,做不了假。


用的什么镜头?光圈?合焦了没有……
[455 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜]
11-5-27 19:16
原文由 yanhe 在2011-05-27 19:13发表

各取所需。
图片容易作假,误差也大。
我觉得有人贴的公式可以帮助理解很多阿

多看些图呀,网上有RAW图下的,自己解图自己对比,做不了假。
[454 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 19:13
原文由 无敌笨笨猪 在2011-05-27 18:58发表
无忌个个都是理论家,科学家,摄影的坛子还是要拿照片来说话。
拿曲线写公式有啥用?
特别是那些即没亲自用过,又懒得看别人拍的对比图,就凭自以为是的资料来说事的可以忽略不计。
还有一个搞不懂的是,如果我不关注Sigma我是不会进这个板块的,别人喜欢或者别人愿意买什么关我啥事?可就有人就喜欢到处指点别人。是神马 ......


各取所需。
图片容易作假,误差也大。
我觉得有人贴的公式可以帮助理解很多阿
[453 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜]
11-5-27 18:58
无忌个个都是理论家,科学家,摄影的坛子还是要拿照片来说话。
拿曲线写公式有啥用?
特别是那些即没亲自用过,又懒得看别人拍的对比图,就凭自以为是的资料来说事的可以忽略不计。
还有一个搞不懂的是,如果我不关注Sigma我是不会进这个板块的,别人喜欢或者别人愿意买什么关我啥事?可就有人就喜欢到处指点别人。是神马心态使然我没想明白。
[452 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 18:58
我觉得,对于X3,我们只是用家,没必要刻意去捧它或者刻意去砸它。
X3的优点明显,缺点也很明显。

什么东西都有好的一面和不好的一面。
越清楚的了解越有助于我们用好它。

X3不是万能的
就像娶老婆
既要欣赏她的优点
也要容忍她的缺点
还要摸透她的脾气
[451 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 18:48
原文由 独色 在2011-05-27 18:15发表
X3目前只是宏观上白平衡做的还不够好(色调处理风格不够养眼)。但微观上精确到像素级别时,从原理上讲,MSK要依靠周围像素猜色,色彩准确性必定比X3的同点三色感光器合成的要低。从实际上看,成千上万张的SD10、SD14、DP2RAW和D7Hi、20D、GF1、5D2的RAW照片处理的经验感受是(在ACR下),在明暗过渡区、暗光区、多细节混合 ......


这个说的是空间上的精度,一个像素跟相邻的像素之间的区别。
而具体到一个精确的像素,它有多精确?其实是算出来的
[450 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-27 18:32
原文由 卡基德 在2011-05-27 17:43发表

索尼的多帧降噪是不是就是这个原理……?


之前我说一个1/100用5个1/500合成,就是考虑噪声的随机性,进行多帧合成。

-------------------

7-11说的计数误差,这个我不太了解。

可不可以这样理解:
收到 x个光子,那么实际光强度范围(x-sqrt(x), x+sqrt(x)),最大误差为 sqrt(x)/x

那么在收到比较少光子的时候,比如1个,误差为sqrt(1)/1 = 100%
收到4个光子的时候,误差为sqrt(4)/4 = 50%
收到25个光子的时候,误差为sqrt(25)/25 = 20%
收到100个光子的时候,误差为sqrt(100)/100 = 10%
收到10000个光子的时候,误差为1%
收到1000000个光子的时候,误差为0.1%
……
也就是光线越强,误差越小,从而产生的颜色越好。
而光线越弱,误差越大,“噪声”就越多
噪声随着光强度的变化关系应该是如图这样,也解释了为什么高感那么差,低感暗部也那么差。
[449 楼] 独色 [陈年泡菜]
11-5-27 18:15
X3目前只是宏观上白平衡做的还不够好(色调处理风格不够养眼)。但微观上精确到像素级别时,从原理上讲,MSK要依靠周围像素猜色,色彩准确性必定比X3的同点三色感光器合成的要低。从实际上看,成千上万张的SD10、SD14、DP2RAW和D7Hi、20D、GF1、5D2的RAW照片处理的经验感受是(在ACR下),在明暗过渡区、暗光区、多细节混合色彩暗光区,很多MSK照片的色彩都不够X3的好。
[448 楼] owowowow [泡菜]
11-5-27 17:57
托????现在就知道值不值了。淡定,人民币都升值了。
[447 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-27 17:51
原文由 移动通信 在2011-05-27 17:19发表

如果是随机热噪声,我负责地告诉你,通过多次曝光然后内部合成肯定可以大大降低热噪声,7-11说的是另外一个概念的随机噪声过程,我没有仔细看,没法下结论。

  我曾经用尼康D70S在最高ISO连拍9张静物照片,用MATLAB进行合成叠加,噪声减少很多,视觉效果非常明显。实际上,也可以用PS进行合成叠加,更简单。

[ ......


根据这个原理,如果大家在拍摄物体静止不动的照片时,并且是具备三脚架的情况下,最好是反光板预升后连拍多张,越多越好,然后用PS合成叠加,也可以用HDR软件合成,可以大大提升信噪比,提高动态范围(最好包围曝光)。理论上分析(我没这么试验过),即便是很高的ISO、极其多的噪点,只要足够多的张数,也能把噪点降下来。

当然,对三脚架稳定性要求也高。我09年当时用尼康D70s做实验,只是放在桌子上,反光镜也没有升,效果也很好。

[移动通信 编辑于 2011-05-27 17:57]