SD1的价虽贵，绝对值！
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[321 楼] yanhe
[资深泡菜]
11-5-27 10:42
原文由 移动通信 在2011-05-26 23:24发表 你的方程用在马赛克像素极其高的时候有效。 否则，这个G跟那个R，B根本不在同一个位置，这时候猜色可能得到截然相反的颜色。 根据你的方程组，X3的色彩是来源于系数误差，也就是说做的合适的话，最多也就是轻微偏色，大方向不会错。 这样就注定必须要用数倍的马赛克像素数来根X3比。 比如用Canon 5DII来跟SD15比。 |
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[320 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-27 10:41
原文由 laughskyshao 在2011-05-27 10:26发表 看看X3与Bayer对不同波长光线的感光特性图： Bayer感光特性图 [移动通信 编辑于 2011-05-27 10:41]  |
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[319 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-27 10:34
原文由 laughskyshao 在2011-05-27 10:26发表 看看国外的技术牛人对X3技术色彩还原的描述，按照他的说法，X3要把色彩还原精度和Bayer相当，大概要做成6层感光，现在只是3层，有差距： I'm familiar with the "color accuracy" of all major sensor types, and a lot of specific implementations. The Foveon is a low color accuracy system. We define how "accurate" a sensor is in terms of it being "colorimetric", or able to produce 3 or more outputs that can be transformed with linear math into values equivalent to the three color primaries seen by a human eye. "Color filter array" sensors, like the Bayer arrays used by all the "pro competition" to the SD1, use organic color filters, just like the human eye does. That means, if the filter designer is careful, they can make the sensor respond very much like human vision. It is possible to build a sensor with 100% color accuracy. The Foveon sensor separates light into color by a characteristic of silicon, longer wavelength (redder) photons are able to penetrate deeper than shorter wavelength (bluer) photons. Dick Lyon at Foveon calculated the theoretical limit on Foveon sensor color accuracy. Even using a "prefilter" in front of the sensor with a highly complex spectral characteristic and over 50% light loss, the most carefully tuned 3-layer Foveon sensor will always have over 8% color error. To beat the best Bayer sensors, Richard Merril stated you'd need a 6-layer Foveon. That approach actually works, I used a beam splitter to provide light to two Foveon sensors, each with a different filter, to make what was, effectively, a 6 layer Foveon. This camera exceeded the performance of all 3 filter Bayer and 3 color beam splitter cameras. [移动通信 编辑于 2011-05-27 10:36] [2011-05-27 10:45 补充如下] A lack of "color accuracy" isn't necessarily a "bad thing" (although it does speak volumes about Sigma's advertising ethics). You can take consistently inaccurate colors and transform them into visually "pleasing" colors, as many skilled Sigma shooters have shown us. But it does take more work than starting from the more accurate colors of the competition. [2011-05-27 10:48 补充如下] “X3要把色彩还原精度和Bayer相当，”这句话不准确，修正如下： “X3如要色彩还原精度超过Bayer，” |
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[318 楼] laughskyshao
[泡菜]
11-5-27 10:26
原文由 移动通信 在2011-05-26 23:18发表 咦？你是LZ吗？LZ说的是end,你是做移动通信的吧？ 我说的意思是end在意的是最后的照片之美丽，而不是过程中的所谓高保真。 我是你同行。你的强项我也都学过。既然都是猜，不能绝对的说谁比谁准。 |
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[317 楼] 无敌笨笨猪
[资深泡菜]
11-5-27 10:12
参照等同于5D系列的价格比较理性。
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[316 楼] terryty
[资深泡菜]
11-5-27 09:20
原文由 dekiller 在 2011-05-27 04:19 发表 那就等降价 |
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[315 楼] 小小小小
[泡菜]
11-5-27 09:18
原文由 良晨玫景 在2011-05-26 23:12发表 不否认照片拍得很好，很出彩，但就还原来说，已经偏色太多了 |
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[314 楼] 小小小小
[泡菜]
11-5-27 09:16
原文由 移动通信 在2011-05-26 21:59发表 呵呵，绝对支持 |
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[313 楼] 小小小小
[泡菜]
11-5-27 09:15
原文由 end 在2011-05-26 23:15发表 其实x3只是成像结实一些，论颜色，还真的和msk一样，都是猜的，因为他有不确定因素，不能通过公式还原，其实也是猜的，猜得还没msk准，x3的优势是成像比较结实。 |
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[312 楼] wow514
[资深泡菜]
11-5-27 07:19
支持end
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[311 楼] dekiller
[泡菜]
11-5-27 04:19
在6-8M的时代SIGMA销售4.7M的X3，价格也类似的。现在是16-20M的时代了，15M的X3只能说是跟随时代进步。价格极大的上涨完全是销售的做作。查看那些SD14，DP1都是在贱卖的时间才多人玩的。因此把价格定高方便减价出售仍然有利益。
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[310 楼] 混不吝
[资深泡菜]
11-5-27 03:15
原文由 AudiTT 在2011-05-26 23:54发表 最终判定一个价格合理与否的是市场。纠结之处只在于，我担心SD1卖价太高，导致应者寥寥，无法收回成本，最终影响Sigma在X3项目上的后续开发。 如果市场有保证，或者适马有足够的资金可以应付，卖多贵都成。不是每个人都需要顶级机的，大不了用DP再熬两年，等低端产品出来了再上SD。 希望Sigma能有成为Apple的那天，把小众的东西，做成大众的潮流。 |
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[309 楼] 混不吝
[资深泡菜]
11-5-27 03:06
原文由 souloca 在2011-05-27 02:47发表 跟你做个伴。 |
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[308 楼] souloca
[泡菜]
11-5-27 02:47
原文由 nickadams 在2011-05-27 01:47发表 谢谢了！ 没脸在论坛上混了，连英语都不会，像我这样初一英语水平的不多吧？ |
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[307 楼] nickadams
[老坛泡菜]
11-5-27 01:47
原文由 souloca 在2011-05-27 00:57发表 另一方面，这种依靠不同色光在感光硅片上穿透深度的不同，来分离RGB三色的技术，会对下层的色光产生误差（原文用的“交叉感染”一词），特别是位于最底层的红色。 |
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[306 楼] 没有就是
[陈年泡菜]
11-5-27 01:34
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:43发表 你的方程里还没考虑到非线性因素，an、bn、cn并非常数，而是会因入射光强度变化而改变，在MSK里，非线性可以很容易纠正，因为只有一个未知数.在X3里面，方程无解。适马的SPP是个调味器而已，它会抹掉彩色噪点，拼命修正扭曲的色彩，增加对比度，加锐。这些动作在400万像素的X3里出图或许看不出问题，但在1500万像素的SD1的出图里就能看得出。辨认X3照片有一个简单方法，你看天空的颜色，发青的就是X3. 关于分辨率的差异，也有相关的理论，记得好像是同像素密度的情况下X3分辨率是MSK的1.4倍。 跟X3※※讲数学是在浪费时间，你自己明白就行了。多说无益，你没看见无稽到处都是适马的广告吗？你说下去会有管理员出来说你原理性错误然后封贴的。 |
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[305 楼] souloca
[泡菜]
11-5-27 00:57
原文由 移动通信 在2011-05-27 00:02发表 你就不能翻译一下，不要以为人人都会英语。 |
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[304 楼] eazo
[泡菜]
11-5-27 00:02
原文由 良晨玫景 在2011-05-26 23:12发表 A4U不找你做御用摄影师那是一种浪费。咔咔咔～～～  |
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[303 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-27 00:02
看看维基上面关于X3与马赛克感光器的色彩描述：
Color artifacts On the other hand, the method of color separation by silicon penetration depth gives more cross-contamination between color layers, and therefore more issues with color accuracy especially with the red channel. |
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[302 楼] AudiTT
[泡菜]
11-5-26 23:54
原文由 end 在2011-05-26 21:54发表 一直都在,很少发言 自"X3藐"以来,很久没有这么热烈过了,忍不住出来挺挺END SD1固然贵,但不能否认掉他在X3像素极限上突破的重大意义,从X3最高像素的角度说,厂家如此定价没有任何问题,自然会有粉丝买单,如同当年第一台PK单反的卡片机DP1. 不要忘记一个前提,这些产品是划时代的 |
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[301 楼] BYOB
[泡菜]
11-5-26 23:30
能否说说你用什么软件, 怎么调的a1\b1\c1吗?
原文由 end 在2011-05-26 23:00发表 |
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[300 楼] end
[资深泡菜]
11-5-26 23:27
原文由 良晨玫景 在2011-05-26 23:15发表 感谢良晨兄深夜送花，可以舒心晚觉了 安啦各位v君 |
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[299 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-26 23:24
原文由 end 在2011-05-26 23:15发表 那个矩阵方程组的条件数非常差，方程式右边的noise在条件数很差的情况下，误差在计算得到最终近似解里面被放大了，这是个典型的“反问题数值解法”，你要是学过《矩阵分析与应用》这门课程就明白了。 |
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[298 楼] end
[资深泡菜]
11-5-26 23:22
原文由 yayongm 在2011-05-26 23:08发表 见笑了~惭愧在下也当不起年青二字了 成人幼稚化是说我呢 见笑了，惭愧在下也不敢当年轻二字了 |
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[297 楼] 品牌效应
[泡菜]
11-5-26 23:21
这么多人在听这个傻子吹牛
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[296 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-26 23:18
原文由 laughskyshao 在2011-05-26 23:07发表 我和美术没有关系，《概率论与随机过程》、《线性信号与系统》、《数字图像处理》才是我的强项。 |
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[295 楼] 良晨玫景
[资深泡菜]
11-5-26 23:15
再来两没阳光的
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[294 楼] end
[资深泡菜]
11-5-26 23:15
原文由 移动通信 在2011-05-26 23:08发表 那你即知就明白x3的RAw通过调节R、G、B 可以得到一个极其近似值 马赛克连个近似都达不到 我鼓励你去究研绝对值 但请不要把马赛克的猜色公式拿出来比较 |
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[293 楼] 良晨玫景
[资深泡菜]
11-5-26 23:12
咱没钱买不起
捐俩花吧   |
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[292 楼] 移动通信
[泡菜]
11-5-26 23:08
原文由 end 在2011-05-26 23:00发表 我要是连RAW都不知道还敢提什么色彩还原问题？ 这个问题在DPREVIEW里面SIGMA论坛，一个技术牛人提出的，这人在DPREVIEW小有名气，你去看看就知道了，他对此有非常详细的描述，连X3感光器对不同波长光线感光特性曲线都列出来了。 |