SD1的价虽贵,绝对值!
56043 1069
[291 楼] yayongm [资深泡菜]
11-5-26 23:08
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:43发表

稍微简单的解释下为什么X3技术不能很好还原色彩的原因,注:我并不是指适马的分辨率,适马的分辨率已经远远超出对手了。

假设一束光(R,G,B)照射在X3感光像素上,3层结构的光电转换分别输出电信号
(r,g,b),就会有如下一组方程:

r=R*a1 +G*b1 +B*c1  + noise1
g=R*a2 +G*b2 +B*c2  + noise2
b=R*a3 +G*b ......


这个很明显,解平面的两维矩阵方程(MSK),和解三维线性方程(X3),难度和复杂度根本不在一个数量级上,所以,结果可想而知.

=================================
虽然很少参与END的评论,但是还是随便插几句吧.
1.很羡慕END的年轻,年轻才是最大的资本,可以海阔天空,无拘无束,自由自在,开心或者不开心的时候都可以把地球踩在脚下!(或者地球算个球?),END,有性格,我喜欢,赞一个!
2.请随便乱喷X3或者连发言权都没有的同学先看看<SIGMA DPx系列相机俱乐部二十八(贴图/技术交流)★ >这个帖子,一个创造无忌划时代记录的帖子说明的问题,远远比空口白牙扯淡来得实在并更有说服力!
3.SD1值不值?其实这个问题很简单,需要者就值!不需要,当然不值!
4.再多扯一句,SD1,只是一个工具,仅仅是一个工具,它的价值需要在合适的人手里才能物超所值!其实,对这个工具的目前的价格说:你的水平是否能够驾驭它,它到你的手里是否能够物尽其用?你的拍摄能力值不值这个价?当然,我觉得,以目前这个价格来说,我的拍摄能力还不值这个价,所以,我还不值得拥有它,这不仅仅是钱的问题,如果SD1现在到我手里,我觉得,实在是有点浪费啦.当然,未来某一天,我想,我会考虑收一个的,这是后话.....
5.不扯啦,睡觉去....
[290 楼] laughskyshao [泡菜]
11-5-26 23:07
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:43发表

稍微简单的解释下为什么X3技术不能很好还原色彩的原因,注:我并不是指适马的分辨率,适马的分辨率已经远远超出对手了。

假设一束光(R,G,B)照射在X3感光像素上,3层结构的光电转换分别输出电信号
(r,g,b),就会有如下一组方程:

r=R*a1 +G*b1 +B*c1  + noise1
g=R*a2 +G*b2 +B*c2  + noise2
b=R*a3 +G*b ......


这样,我觉得你说的因和果都没错,就是不是因果关系。
确实没有确切解,有确切解各厂商的算法就不会那么值钱了。X3采样算不出确切解,msk更算不出。拍照如果从信息论的角度来说肯定是不能还原真实的,只能接近。
我的理解是msk其实确实可能从还原上来说的更好,因为几个待定量系数的范围比X3的容易确定(在相同的硬件工艺制造的情况下),算法也更成熟,这个厂商的能力也有关系。不过准确一点也是准确了一个色,另两个色是根据旁边的猜的,当然不排除现在可能有的msk做的比较准(与X3相比),但从根源上来说,它多了猜的部分。
如果真用过X3的就能感受到X3的色彩有多么的美妙,虽然有的时候会有点偏差,原因大概是因为它一个点至少对应了真实的一个点。
看你的名字是搞移动通信的?同行哈。
那我举个例子,TD从理论上来说是好技术,比FD有前途,但是现在TDSCDMA的做不好。想想TD-LTE,也许很快TD就会主流了。

LZ应该是学美术的,估计看不懂信息论之类的,好看的才最重要。
我是学过信息论的,带随机噪声和系统误差的系统不会还原真实我明白,但是我还是觉得好看才是最重要的。

[laughskyshao 编辑于 2011-05-26 23:11]
[289 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 23:00
i
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:43发表

稍微简单的解释下为什么X3技术不能很好还原色彩的原因,注:我并不是指适马的分辨率,适马的分辨率已经远远超出对手了。

假设一束光(R,G,B)照射在X3感光像素上,3层结构的光电转换分别输出信号
(r,g,b),就会有如下一组方程:

r=R*a1 +G*b1 +B*c1  + noise1
g=R*a2 +G*b2 +B*c2  + noise2
b=R*a3 +G*b3  ......


你不知道有RaW此物么???
他的作用就是让你自己去调节a1b1c1么
马赛克却是混在一起调都凋不出的
understand?
[288 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 22:56
原文由 end 在2011-05-26 22:48发表


那我告诉你一句
马赛克任何时候,任何条件下,从未准确过


马赛克还原色彩是不准确,不过你看看我下面的那个方程组,X3比马赛克更加不准确。
[287 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 22:48
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:24发表

你仔细看看适马X3技术的宣传,里面没有提到色彩还原的准确性,实际上适马
我以前也没想到这一点,这几天对SD1很感兴趣,天天逛DPREVIEW的Sigma论坛,有个技术相当牛的老外提出来的,我赶紧查看相关资料,还真是这样的。

[移动通信 编辑于 2011-05-26 22:26]


那我告诉你一句
马赛克任何时候,任何条件下,从未准确过
[286 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 22:43
原文由 yanhe 在2011-05-26 22:27发表

拜读了大侠的软件恢复照片细节的文章,NB

不过对于颜色,谁用谁知道吧。
X3的机子肯定不是用家唯一的机子,有X3的肯定至少有一台或者多台其他的。
如果你从理论上证明了X3的颜色确实不行,那只能说明理论距离现实还挺远的。


稍微简单的解释下为什么X3技术不能很好还原色彩的原因,注:我并不是指适马的分辨率,适马的分辨率已经远远超出对手了。

假设一束光(R,G,B)照射在X3感光像素上,3层结构的光电转换分别输出信号
(r,g,b),就会有如下一组方程:

r=R*a1 +G*b1 +B*c1  + noise1
g=R*a2 +G*b2 +B*c2  + noise2
b=R*a3 +G*b3 +B*c3  + noise3

这里,noise1、noise2、noise3代表噪声数值,是随机变量,只能知道大概范围,不知道实际每个像素感光时的具体数值。

如果a1=b2=c3,同时b1=c1=a2=c2=a3=b3=0,上面的方程有解,色彩还原与马赛克结构相当。

在X3技术的感光器中,a1、b2、c3是互不相同的正数,b1、c1、a2、c2、a3、b3是不等于0的正数(数值低于a1、b2、c3),上面的方程无解,也就是说,无法用r,g,b计算出真实的R,G,B。

当然,在工程技术领域,不一定要得出R,G,B的精确解,可以用某种算法计算出大概的近似数值,所以色彩还原有问题。

[移动通信 编辑于 2011-05-26 22:52]

[2011-05-26 23:00 补充如下]

“如果a1=b2=c3,同时b1=c1=a2=c2=a3=b3=0,上面的方程有解,色彩还原与马赛克结构相当。”

这句话需要修正,把a1=b2=c3这个条件去掉,改为:

“如果b1=c1=a2=c2=a3=b3=0,上面的方程有解,色彩还原与马赛克结构相当。
[285 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 22:37
原文由 checksum 在2011-05-26 22:21发表

所谓的10倍,愿闻其详,希望lz不是随便说说


7d只有四百多万的色彩还是连蒙带骗的
和sd1四千多万真色彩比不是十倍是什么?
[284 楼] terryty [资深泡菜]
11-5-26 22:27
从今后关注sd1各种测试 只要iso400可用 机身降到40万日元以下就分期付款买
[283 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-26 22:27
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:10发表

要说清楚话就长了,我明天详细答复你。


拜读了大侠的软件恢复照片细节的文章,NB

不过对于颜色,谁用谁知道吧。
X3的机子肯定不是用家唯一的机子,有X3的肯定至少有一台或者多台其他的。
如果你从理论上证明了X3的颜色确实不行,那只能说明理论距离现实还挺远的。
[282 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 22:24
原文由 end 在2011-05-26 22:08发表

您是哪个星系来访的啊?
X3色彩还原没马赛克好?适马还不好意提???!!!


你仔细看看适马X3技术的宣传,里面没有提到色彩还原的准确性,实际上适马自己也知道,就是不提。
我以前也没想到这一点,这几天对SD1很感兴趣,天天逛DPREVIEW的Sigma论坛,有个技术相当牛的老外提出来的,我赶紧查看相关资料,还真是这样的。

[移动通信 编辑于 2011-05-26 22:26]
[281 楼] checksum [老坛泡菜]
11-5-26 22:21
原文由 end 在2011-05-26 22:19发表

谢谢加,以后多交流
我围脖也剛开不久

sd1效果比7d好10倍
所以也不贵


所谓的10倍,愿闻其详,希望lz不是随便说说
[280 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 22:19
原文由 laughskyshao 在2011-05-26 22:15发表
LZ,我加你新浪weibo了。
其实SD1的出现和645D意义是类似的。
一个标志着“能做像素更高的X3”,一个标志的“能做中画幅数码”
至于价格算贵还是不算贵,一般人把它当成奢侈品就好了,平时其实真用不上。
觉得贵的关键是当年说过接近7D的价格,结果变成8个7D的价格了。。。。。。。。。


谢谢加,以后多交流
我围脖也剛开不久

sd1效果比7d好10倍
所以也不贵
[279 楼] laughskyshao [泡菜]
11-5-26 22:18
原文由 就是有 在2011-05-26 08:57发表

END是以小丑表演的身份来刺激大家的.你觉得贵,不买,所以你是正常人,他觉得不贵,绝对值,但他买不起,这个逻辑就大有问题.今时今日,有几个人连几万块钱都拿不出的?只有社会最最底层的人才会拿不出这几万块.教主能是这样的人吗?

。。。。。这逻辑。。。。。。要是买房子(可惜现在限购了)我可以拿出几万甚至十几万,但是买相机,不是所有人都烧器材烧到拿出自己财产的大部分。
[278 楼] laughskyshao [泡菜]
11-5-26 22:15
LZ,我加你新浪weibo了。
其实SD1的出现和645D意义是类似的。
一个标志着“能做像素更高的X3”,一个标志的“能做中画幅数码”
至于价格算贵还是不算贵,一般人把它当成奢侈品就好了,平时其实真用不上。
觉得贵的关键是当年说过接近7D的价格,结果变成8个7D的价格了。。。。。。。。。
[277 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 22:11
原文由 移动通信 在2011-05-26 22:06发表
LZ如果钱不是问题的话会不会买SD1呢?

看看DPREVIEW论坛上,老外也在破口大骂Sigma,说SD1最多也就值2000美金。


如果钱不是问题

好问题

1,我收购适马
2,我收购苹果
3,我把x3放在爱疯里
搞定
收工
[276 楼] guoya2037 [禁言中]
11-5-26 22:10
原文由 end 在2011-05-26 21:58发表

老玩家现在只玩单机,拍我?当年你爷爷我秒杀全服,吹牛老子名字倒着写
俺爷爷过世四十多年了,你跑这给谁当爷爷呀?另外你秒杀全副?嗷,是吗。还有你的名字倒着写是dne呀,很怪的字,为什么呢?
[275 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 22:10
原文由 yanhe 在2011-05-26 22:06发表

你怎么确定色彩没有那个好?


要说清楚话就长了,我明天详细答复你。
[274 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 22:08
原文由 移动通信 在2011-05-26 21:59发表
SD1单论分辨率的话,大体与3000万像素的马赛克CMOS相当,这个没疑问,适马自己也这么说的。

适马的X3成像技术最大的缺点是色彩还原没有马赛克结构的好,适马从来不提这个缺点。


您是哪个星系来访的啊?
X3色彩还原没马赛克好?适马还不好意提???!!!
[273 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-26 22:06
原文由 移动通信 在2011-05-26 21:59发表
SD1单论分辨率的话,大体与3000万像素的马赛克CMOS相当,这个没疑问,适马自己也这么说的。

适马的X3成像技术最大的缺点是色彩还原没有马赛克结构的好,适马从来不提这个缺点。


你怎么确定色彩没有那个好?
[272 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 22:06
LZ如果钱不是问题的话会不会买SD1呢?

看看DPREVIEW论坛上,老外也在破口大骂Sigma,说SD1最多也就值2000美金。
[271 楼] 移动通信 [泡菜]
11-5-26 21:59
SD1单论分辨率的话,大体与3000万像素的马赛克CMOS相当,这个没疑问,适马自己也这么说的。

适马的X3成像技术最大的缺点是色彩还原没有马赛克结构的好,适马从来不提这个缺点。
[270 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 21:58
原文由 guoya2037 在2011-05-26 21:53发表
楼主真没情趣,不敢去。去的话我拍死你,让你在这瞎说。


老玩家现在只玩单机,拍我?当年你爷爷我秒杀全服,吹牛老子名字倒着写
[269 楼] yanhe [资深泡菜]
11-5-26 21:55
有那深仇大恨吗,玩玩相机而已,别让相机玩了自己
[268 楼] end [资深泡菜]
11-5-26 21:54
原文由 AudiTT 在2011-05-26 21:48发表
X黑,你们的教主KERON都歇菜了,你们还算那根鸟呀,都退下


TT~好久不见
[267 楼] guoya2037 [禁言中]
11-5-26 21:53
楼主真没情趣,不敢去。去的话我拍死你,让你在这瞎说。
[266 楼] woshijkl [泡菜]
11-5-26 21:49
原文由 著名影人 在2011-05-26 21:47发表
你用过么?或者说你见过么?怎么个值法?


兄弟 今晚已经终场休息了

楼主和guoya要去玩魔兽了

明天继续吧
[265 楼] AudiTT [泡菜]
11-5-26 21:48
X黑,你们的教主KERON都歇菜了,你们还算那根鸟呀,都退下
[264 楼] guoya2037 [禁言中]
11-5-26 21:47
原文由 woshijkl 在2011-05-26 21:45发表

谁?我吗?
哈 一会休息了
不掐了
魔兽世界,来吧。
[263 楼] 著名影人 [泡菜]
11-5-26 21:47
你用过么?或者说你见过么?怎么个值法?
[262 楼] woshijkl [泡菜]
11-5-26 21:45
原文由 guoya2037 在2011-05-26 21:42发表
在快速场二区12好行吗,你俩可以在哪掐架。


谁?我吗?
哈 一会休息了
不掐了