john2000woo 发表于 2012-2-24 11:21
是去采草药？访名医？还是养生？（因为你这帖子紧跟着楼下的讨论，有点不大理解。呵呵）

huanong 发表于 2012-2-24 01:17
会长转载的方舟子对中医的所谓科学打假，很大部分还是用了伪科学的方法。比方说人参只是安慰剂，那么我希望看到的是，方舟子要经过实验证明：人参中到底含有人参皂苷这种固醇类化合物吗？实验证明的人参皂苷具有的增加白细胞数量、提高人体免疫力、促进物质代谢、抗疲劳等作用是否存在？很多人通过辛苦科学方法实验证明的结果，你不能就凭一句，“它就是安慰剂”就否定的，这是科学的态度吗？如果科普读物是这样不负责的，能到达科普的目的吗？

huanong 发表于 2012-2-24 08:35
先贴几张照片，看看有没兴趣。

小色迷 发表于 2012-2-24 01:13
不要动不动就说别人偏激，迷信，崇拜。这本身就不是一个科学的态度。也不是一个讨论问题的好的方式。

请搞清医学院的必修课和语文必修课的区别好吧。

关键是要能分得清粗和精，伪和真。

不过这样讨论下去已经没什么意思了，大家最好对现状多了解一点再来讨论比较好。包括这中西医结合的现状。

huanong 发表于 2012-2-24 00:47
偏激了。古文是必修课，是不是语言文字在这一千年中就木有发展了呢？是不是语言文字学的悲哀呢？继承和发扬、去粗存精、去伪存真，就是科学态度。中医的发展与传承、中西医结合的探索就是医学界的科学精神。

小色迷 发表于 2012-2-23 22:20
关于李时珍、华佗、张仲景

我们会看到很多有趣的现象：李时珍的《本草纲目》被认为是中医药经验的集大成，充斥其中的却是天人感应的谬论，例如它声称夫妻各饮一杯立春雨水后同房，治疗不孕症有“神效”
有医生打着张仲景的招牌推销中成药，声称那是张仲景用的药，绝对没有副作用。

我们常听到的一句话是：西药有副作用，中药无毒无副作用。

实际上许多被古人认为无毒的中药现在用科学方法发现有严重的毒副作用，不少病人为此付出了惨痛的代价。名医本人无罪，有罪的是崇拜他的今人。

...

小色迷 发表于 2012-2-23 22:20
关于李时珍、华佗、张仲景

更可笑的是中医专家骄傲地宣称张仲景著作至今还是中医学院学生的必修课，这不是张仲景的伟大，而是中医界的悲哀，好像人类一、两千年来的医学进步与其无缘似的。

这中医学院的做法是否与现在的科学也是不断否定过去的科学中进步和发展的宗旨相违背呢？

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huanong 发表于 2012-2-23 09:37

小色迷 发表于 2012-2-23 08:50
李云路说他这两天在看冯冀才的东西，从中体会到了修辞文字的优美，这还得请李兄来谈谈。

杂文和科普是文字的另一方面的功用了。方舟子的作用如果只是揭露个体的学位之假说明对他了解得太少了，建议看全他的博文，我相信不光是对他有更多的了解，对我们自己也会有很多有益的地方。

我是就打假对象来说。他在科普方面的作用的确要承认，但也有值得商榷的地方，比如中医问题。科学精神更应该强调。

又比如转基因食品。方老师说：便宜、安全又环保。但国务院法制办21日在其官方网站全文公布《粮食法(征求意见稿)》，面向社会各界征求意见。意见稿规定，转基因粮食种子的科研、试验、生产、销售、进出口应当符合国家有关规定。任何单位和个人不得擅自在主要粮食品种上应用转基因技术。违反本法，将由相关部门依照有关规定予以处罚。不知方老师看了这个意见稿有没有博客出笼？

huanong 发表于 2012-2-23 09:26
博客和微博的存在实实在在地在推动着※※改革的进程，如果没有千千万万韩寒、方舟子这样的人在质疑、追问、揭露和批评，那么很多诸如动车之类事件的处理不会那么透明、很多腐败官员还不会那么容易曝光、乌坎村村民的权益也不会得到最终的维护、甚至有人要搞回左的一套会更加顺风顺水。这些除了看得过瘾，他的的确确在发生着作用。作用有大有小，可以开启民智、可以打假打黑。（“公知”这个词现在似乎就成了代表键盘革命、鼠标※※的贬义词了。有人说启蒙最大的阻力来自民众本身，这或许有点道理。在键盘上还能敲打革命、点点鼠标就能表达※※的希望不是很大的进步吗？不知道当年有没有把进步作家也叫作笔尖革命的。）方舟子和韩寒之争或许是双输的，人终有弱点。其实方舟子、韩寒一个都不能少。

huanong 发表于 2012-2-23 20:44
正在研究就把中医一棍子打死啦？况且科学只是现在的科学，科学不是万能的，现在的科学也是不断否定过去的科学中进步和发展的。中医药是中国劳动人民在长期的生产劳动过程中不断总结尝试的经验结晶，李时珍、华佗、张仲景等人的实证态度和西药化学元素的分析法虽有不同，，但绝不是骗人的做法，其实践的态度也是科学的态度。不是只有西方的化学实验室是科学。

小色迷 发表于 2012-2-22 23:05
文学不太懂，不过说到对社会问题的揭露，韩的团队的文章确实不错，民众看了解气，感觉说出了大家的心理话。但反过来想想也没起啥作用啊，倒是方舟子的文章，不华丽，但实用，假的东西一个个打掉，不科学的东西让大家认识到，实实在在给大家带来了好处，但很奇怪，他就是不讨好。

huanong 发表于 2012-2-23 20:44
正在研究就把中医一棍子打死啦？况且科学只是现在的科学，科学不是万能的，现在的科学也是不断否定过去的科学中进步和发展的。中医药是中国劳动人民在长期的生产劳动过程中不断总结尝试的经验结晶，李时珍、华佗、张仲景等人的实证态度和西药化学元素的分析法虽有不同，，但绝不是骗人的做法，其实践的态度也是科学的态度。不是只有西方的化学实验室是科学。

小色迷 发表于 2012-2-23 20:18
崇拜和迷信对我来说并不存在，只是你的臆想吧了，从头到尾我只是在说具体的事例，及有正式研究的东西。

你如果有觉得我说的这些东西有任何不对的地方都可以提出不同的意见大家来探讨。我只是希望大家都本着科学的精神来研究一个问题。而不是笼统说这是不科学的态度。我不清楚我的那句话使你觉得不科学呢？

huanong 发表于 2012-2-23 20:09
并不是不神奇就没有疗效。有疗效就一定很神奇，这正是神奇论者的态度。会长可以崇拜一个人，但不能迷信一个人，更不能像自己崇拜的人一样走偏激，打倒一个神又树起一个神，这都不是科学的态度。

小色迷 发表于 2012-2-23 20:04
我们常会把一些奇怪或勇猛的东西会把它想象成神奇的东西，人参，冬虫夏草，虎骨，熊胆就是这类东西。而事实已经证明人参，虎骨，熊胆基本都属于安慰剂一类，或其所含的有用成分在普通的植物或动物中都能轻易找到。
冬虫夏草虽然还没有看到过这方面的研究报告，但我相信一定没有吹的这么神奇。我们有太多的东西都是在骗自己。

huanong 发表于 2012-2-23 19:38
只在会长家里吃到昂贵的冬虫夏草煲的汤，以为会长是很懂得养生的。以后冬虫夏草要少吃，上万元小半斤怎么还下得了手

小色迷 发表于 2012-2-23 14:20
关于养生理论

抓了这么多的养生大师，我不知道能不能说明些问题。

另外有句话：人生七十古来稀。

应该是现代医学有了之后的寿命大大增加了吧。