发烧音响公司老板关于刻录牒, CD-R的颜色, 及jitter的看法
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[254 楼] 5DIII [泡菜]
11-10-5 00:54
原文由 sasoon 在2011-10-04 23:53发表
盘基可以别人提供,但刻录的曲目和电脑、光驱、刻录软件都由我搞,这样可以.

你如果能做个有屋脊网友参加的盲测就好了. 省得很多没听过啥好音响的不相信了.
[253 楼] 5DIII [泡菜]
11-10-5 00:50
原文由 sasoon 在2011-10-04 23:32发表
1, 黑白两盘相对来说,黑盘中底频厚,结实,高频缩减。白盘中底频薄、软,
   高频没有黑盘缩减那么多。

你这个, 就应该讨论一下为什么, 都是数字信号吗.

按楼下那么多人的说法, 应该是玄学了
[252 楼] 5DIII [泡菜]
11-10-5 00:46
原文由 aardvogel 在2011-10-04 22:01发表
这是模拟的思路看数字CD。
CD的记录的全部意义就是01字符串,不存在时序信息,所以就不存在所谓复制多次后精度变差。CD的时间信息是由协议规定的,就是说这一长串的01字符串的播放时间是规定好的,只要字符串对了,一切就对了。不存在字符串里的某个1多播放几毫秒,下一个0少播放几毫秒这种事情。
一个简单的例子,你 ......

你没搞懂模拟和数字的区别.
[251 楼] sasoon [泡菜]
11-10-4 23:53
原文由 Bigmac 在2011-10-04 23:44发表

问个无意冒犯你的话题,假若用黑白两盘各刻一张同样内容的乐曲,在不让你知道是否换盘的情况下让你听,你能区分它们吗?


盘基可以别人提供,但刻录的曲目和电脑、光驱、刻录软件都由我搞,这样可以.
[250 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 23:52
原文由 sasoon 在2011-10-04 23:34发表
黑胶盘影响CD光头的寿命


真的吗?那倒可以解释黑盘的误码率低。但高频不足的原因...
[249 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
11-10-4 23:51
原文由 Bigmac 在2011-10-04 22:51发表

怎么说?信噪比?动态不同?

[Bigmac 编辑于 2011-10-04 22:56]
我的问题,上次听时没注意,其中一个是多声道,一个是双声道的,好一些,应该是混音问题。
[248 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 23:44
原文由 sasoon 在2011-10-04 23:32发表

1, 黑白两盘相对来说,黑盘中底频厚,结实,高频缩减。白盘中底频薄、软,
   高频没有黑盘缩减那么多。


问个无意冒犯你的话题,假若用黑白两盘各刻一张同样内容的乐曲,在不让你知道是否换盘的情况下让你听,你能区分它们吗?
[247 楼] sasoon [泡菜]
11-10-4 23:34
黑胶盘影响CD光头的寿命
[246 楼] sasoon [泡菜]
11-10-4 23:32
原文由 Bigmac 在2011-10-04 23:15发表

请教两个问题:
1,黑盘与白盘的特性有啥不同?我能想到俄是杂波反射率低。
2,黑盘现在中国畅销的原因是很多人自己刻盘?在车里听?还是很多DIY的作曲家?


1, 黑白两盘相对来说,黑盘中底频厚,结实,高频缩减。白盘中底频薄、软,
   高频没有黑盘缩减那么多。

2,没有买过国内厂家生产的黑胶CD,不乱评论了,黑胶刻录盘买过几家的都是假黑胶。
[245 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 23:15
原文由 sasoon 在2011-10-04 23:01发表

国内假黑胶(就是外观是黑色的但数据层仍然是白金)与真正的黑胶CD都听过自己刻录过。


请教两个问题:
1,黑盘与白盘的特性有啥不同?我能想到俄是杂波反射率低。
2,黑盘现在中国畅销的原因是很多人自己刻盘?在车里听?还是很多DIY的作曲家?
[244 楼] sasoon [泡菜]
11-10-4 23:01
原文由 Bigmac 在2011-10-04 22:49发表

你听过黑盘刻的音乐?

很奇怪的是在新加坡前些年满市场的黑碟现在难觅踪迹,反倒是中关村很常见。


国内假黑胶(就是外观是黑色的但数据层仍然是白金)与真正的黑胶CD都听过自己刻录过。
[243 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 22:51
原文由 Bohnenkaffee 在2011-10-04 22:47发表
我这里有一个录音的两个16bit版本,差别实在是有点大,虽说来源不同,一个dts,一个sacd。


怎么说?信噪比?动态不同?

[Bigmac 编辑于 2011-10-04 22:56]
[242 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 22:49
原文由 sasoon 在2011-10-04 22:36发表
黑胶碟中频与低频结实,比普通白金碟要好,但高频严重缩减失真,这音响老板应该上年纪了,听力缩减了听不到高频道的差异,所以才说黑胶碟好。


你听过黑盘刻的音乐?

很奇怪的是在新加坡前些年满市场的黑碟现在难觅踪迹,反倒是中关村很常见。
[241 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
11-10-4 22:47
我这里有一个录音的两个16bit版本,差别实在是有点大,虽说来源不同,一个dts,一个sacd。
[240 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 22:43
原文由 136342 在2011-10-04 22:03发表

讨论过很多次了CD和数字文件的原理是不同的。


我理解的不同是指:对于超出纠错能力的误码处理方式不同。由于要兼顾声音的连续性,Audio CD有一定的容错性,国产的VCD/DVD机也都有很好的容错能力。数字文件好像没必要“容错”,没人要复制一张磨花的盘吧。
[239 楼] sasoon [泡菜]
11-10-4 22:36
黑胶碟中频与低频结实,比普通白金碟要好,但高频严重缩减失真,这音响老板应该上年纪了,听力缩减了听不到高频道的差异,所以才说黑胶碟好。
[238 楼] aardvogel [资深泡菜]
11-10-4 22:32
原文由 jqyy 在2011-10-04 22:12发表

其实,每个人从中得到各自需要的乐趣就好,没必要非要说服别人什么。

大家洗洗睡。


说得也是,无忌就是个灌水聊天的地方,太较真也没啥意思
[237 楼] Bigmac [资深泡菜]
11-10-4 22:28
原文由 136342 在2011-10-04 21:46发表

用缓存只是在某一小段时间数模转换器工作频率延用先前的,而先前这个工作频率还是0/1跳变沿来的,0/1跳变沿不准,工作频率就不准。


这句话没看懂,你的意思是说:

DAC时钟是从数据流中的0/1跳变沿来的(对齐位置的)?依据是什么呢?
[236 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
11-10-4 22:13
原文由 aardvogel 在2011-10-04 21:55发表

神奇到这程度???
同一张CD,同一套设备,听两次之后结果说自己能听出区别??


我是听不出区别。

或许有些“神人”能听出区别,不管你信不信,他自己是信了。
[235 楼] jqyy [资深泡菜]
11-10-4 22:12
原文由 aardvogel 在2011-10-04 22:09发表

好吧,连这个基本原理都不相信,我也不知道怎么说了。


其实,每个人从中得到各自需要的乐趣就好,没必要非要说服别人什么。

大家洗洗睡。
[234 楼] jqyy [资深泡菜]
11-10-4 22:09
原文由 136342 在2011-10-04 21:46发表

用缓存只是在某一小段时间数模转换器工作频率延用先前的,而先前这个工作频率还是0/1跳变沿来的,0/1跳变沿不准,工作频率就不准。


看了楼下林大夫的回帖,俺觉得俺不用和你争论了。

另外,“CD和数字文件的原理是不同的”,这个很多人都懂。

其实,每个人从中得到各自需要的乐趣就好,没必要非要说服别人什么。
[233 楼] aardvogel [资深泡菜]
11-10-4 22:09
原文由 136342 在2011-10-04 22:03发表

讨论过很多次了CD和数字文件的原理是不同的。语言不通,你继续自娱自乐吧


好吧,连这个基本原理都不相信,我也不知道怎么说了。
[232 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 22:03
原文由 aardvogel 在2011-10-04 22:01发表
这是模拟的思路看数字CD。
CD的记录的全部意义就是01字符串,不存在时序信息,所以就不存在所谓复制多次后精度变差。CD的时间信息是由协议规定的,就是说这一长串的01字符串的播放时间是规定好的,只要字符串对了,一切就对了。不存在字符串里的某个1多播放几毫秒,下一个0少播放几毫秒这种事情。
一个简单的例子,你 ......


讨论过很多次了CD和数字文件的原理是不同的。语言不通,你继续自娱自乐吧
[231 楼] aardvogel [资深泡菜]
11-10-4 22:01
原文由 136342 在2011-10-04 21:39发表

CD生产的时候是一个母模压,压多了模子精度也差了,所以只能压一定数量
复制? 怎么复制能保证0/1的跳变沿完全一样,jitter都是皮秒级的


这是模拟的思路看数字CD。
CD的记录的全部意义就是01字符串,不存在时序信息,所以就不存在所谓复制多次后精度变差。CD的时间信息是由协议规定的,就是说这一长串的01字符串的播放时间是规定好的,只要字符串对了,一切就对了。不存在字符串里的某个1多播放几毫秒,下一个0少播放几毫秒这种事情。
一个简单的例子,你硬盘里的照片,难道复制粘贴几次之后会饱和度降低,色彩变暗淡了?
[230 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 22:01
这是没什么jitter的情况,一个频率被几乎完美的还原出来
2
[229 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 21:59
这是没什么jitter的情况,一个频率被几乎完美的还原出来
[228 楼] aardvogel [资深泡菜]
11-10-4 21:55
原文由 弄个马甲上来 在2011-10-04 21:13发表

问题是,有人能听出来

呵呵,这个很有意思,如果为了听不出来的东西白花很钱在上面,是很亏的。


神奇到这程度???
同一张CD,同一套设备,听两次之后结果说自己能听出区别??
[227 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 21:52
原文由 弄个马甲上来 在2011-10-04 21:13发表
问题是,有人能听出来
呵呵,这个很有意思,如果为了听不出来的东西白花很钱在上面,是很亏的。


这就是个人问题了,很多人Mp3和cd都觉得一样好。但至少测是肯定测的出来
如果有jitter的话,除了一个基频会有其他频率出来
[226 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 21:46
原文由 jqyy 在2011-10-04 20:45发表
说jitter,说实时转换的,为什么对现在便宜的缓存和高精度晶振视而不见呢?

为什么总是用20年前的情况来说现在的事呢?


用缓存只是在某一小段时间数模转换器工作频率延用先前的,而先前这个工作频率还是0/1跳变沿来的,0/1跳变沿不准,工作频率就不准。
[225 楼] 136342 [泡菜]
11-10-4 21:39
原文由 aardvogel 在2011-10-04 21:04发表
复制CD A到CD B,两张CD很容易做到完全一致。


CD生产的时候是一个母模压,压多了模子精度也差了,所以只能压一定数量
复制? 怎么复制能保证0/1的跳变沿完全一样,jitter都是皮秒级的