发烧音响公司老板关于刻录牒, CD-R的颜色, 及jitter的看法
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[14 楼] sigma110
[禁言中]
11-9-20 18:36
我想问你们:音箱厂的老板靠什么赚钱呢?
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[13 楼] Bigmac
[资深泡菜]
11-9-20 16:42
原文由 5DIII 在2011-09-20 14:49发表 不用亮你的智商了,啃腚平均值以下。 |
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[12 楼] configure
[泡菜]
11-9-20 16:38
原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表 |
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[11 楼] configure
[泡菜]
11-9-20 16:28
刻录碟音质超原碟是完全可以的,因为JITTER不是数据的属性,而是盘片等的属性,不会在复制过程中被继承,因此高档刻录碟在减少JITTER影响之后,完全可能超越一般原碟的回放效果。但在日系各档次CD机已普及USB输入之后,这些都有神马意义?
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[10 楼] 5DIII
[泡菜]
11-9-20 15:51
看来此帖是智商测试专用啊:D
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[9 楼] jdai
[禁言中]
11-9-20 15:33
原文由 心乱 在2011-09-20 14:50发表 那等于说盗版可以比原版音色更好。 |
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[8 楼] jdai
[禁言中]
11-9-20 15:30
原文由 5DIII 在2011-09-20 14:49发表 如果我真肯十遍十遍地玩儿,那智商确实能跟你有得一拼。 |
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[7 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
11-9-20 15:06
我的经验也是黑盘好点,不过这都是浮云了。
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[6 楼] 5DIII
[泡菜]
11-9-20 14:51
原文由 yifanker 在2011-09-20 14:49发表 谁说重新编码了? 是减少jitter. |
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[5 楼] 心乱
[泡菜]
11-9-20 14:50
原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表 这个不一样。通过抓轨,电脑可以获得与原碟一样的数据文件,只要刻录盘品质比原盘好,那音质就能超过原盘。因为不是所有的原盘都能是用好的盘基做出来的。 |
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[4 楼] yifanker
[资深泡菜]
11-9-20 14:49
原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表 对呀,我也是这样理解 打个比方,音源是44.1KHz,难道重编码成48KHz音质会更好? |
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[3 楼] 5DIII
[泡菜]
11-9-20 14:49
原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表 你弄个文件A-B-C-D这样复印10遍. 然后再弄个CD, 按照GENESIS老板的办法, A-B-C-D这样刻十遍. 然后你听一下, 再和你的第十遍复印成果比一下, 然后再来亮一下你的智商 ![]() ![]() |
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[2 楼] jdai
[禁言中]
11-9-20 14:45
刻录碟音质超过原碟,等于宣称复印件成像超过原件。
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[1 楼] 5DIII
[泡菜]
11-9-20 14:29
这个是多年前读的, 在IMG时代给大家有过简要介绍:
http://www.genesisloudspeakers.com/archive/Black_CD_Paper_v3.pdf 摘要: 刻录牒和刻录牒有不同. 刻录牒音质可以超过原牒, 黑色刻录牒最好. 作者是发烧音响厂家Genesis Speaker的老板, 如果很多发烧厂的老板一样, 是发烧友出身. 他以严谨的态度做和很多试验. 他的结论是黑色刻录牒最好, 刻录牒音质可以超过原牒. 原PDF文件有24页, 就不上图了, 有兴趣的给翻译一下最好. [2011-09-21 15:10 补充如下] 很多人对jitter还不完全理解. 我来简要说说吧.下面那位连模拟和数字都搞不清楚, 以为复制CD和复印一样的就别来掺合了, 你NB大就另开一帖吧. ================================= 完美的数字信号, 应该是正玄方波. 但在实际中, 永远无法做到四四方方的正玄方波, 0和1之间转换的时机, 总有点误差的, 这个和理想正玄波之间的误差, 就是jitter. 比如时钟一个波长是100纳秒, 但实际波形可能是98纳秒到, 也可能是112纳秒到, 这个2/12纳秒的误差就是jitter. jitter可以在模拟输出前任何一步产生. CD本身, 假设0是平的, 1是凹的, 这个0的平和1的凹, 理论上应该一样长, 和时钟信号完全吻合, 可实际中根本不可能. 制作的时候总是有长有短的. 不管是母盘制作还是CDR刻录. 即使CD的平凹比较完美, 转盘/CD机本身转速还不稳(这也就是秦砖脚钉的由来 ). CD/转盘本身的时钟发生装置也有可能不够完美, 再往后, 转盘到DAC的线材, 因为寄生电容电感也有可能发生影响(只是可能). 越往后就月成了玄学了![]() jitter对数字文件是没有任何问题的(这也是数字处理的优势), 即使jitter很大, 但只要捕捉到1,即使1晚点来, 早点结束, 只要数字电路能读出就不会有任何误差! 但jitter在数模转换的时候问题就来了, 数模转换是实时的, 如果该来的时候不来, 转出来的模拟信号就和你想要的不一样的. jitter高的数字信号, 模拟效果肯定是要大打折扣的. 我曾经试过用一台普通DVD几的同轴输出播CD, 连耳朵不是很敏感的LP在隔壁都听出来了, 问我怎么这么差 ![]() ![]() 而这篇文章就集中在CD本身的jitter. CD如果只是在数字领域, 随便你复制, 只要CDRW机和CDR盘没有质量问题(不可矫正的C2错误), 永远没有问题, 你最后的那张盘, 读出的数字文件和原始盘是一样的, 不管文件是WAV还是文本还是EXE. 如果CDR母盘本身有一定jitter, 那用EAC正确读出WAV文件后, 如果能刻出一张jitter比较低的CDR, 那音质是有可能超过原盘的! [2011-09-21 23:52 补充如下] 借Altera一个图, 实线是理论上的时钟信号, 虚线是信号实际到达时间. 这个偏差就是jitter, 对于数字信号, 这里jitter在很大范围类, 1还是1, 0还是0, 但对实时转化到模拟来说, 影响可以非常大的. ![]() 我不想讨论了, 越讨论越玄. 就讲讲我买器材的亲身经历把. 8年多前, 在Audiogon找到一个胆前级, LS15的, 是个台湾烧友, 在湾区, 正好去出差, 就联系好了带着现金去了. 去了他家, 音箱我忘了什么牌子了, 据他说二手的还要5000多美元, 算是书架音箱, 体积巨大, 拍了拍, 比石头还沉的感觉, 底下是他自己DIY的架子, 厚实无比. 后进是400W/Ch的PASS LAB的巨无霸功放, 居然有130斤. 忘了CD啥牌子了. 他先给我放了一段蔡琴, 一出声, 我当时就呆了. 我当时没有坐在皇帝位, 就站在不在中心的位置, 听歌的感觉, 就是在音箱两个高音单元之间拉了根线, 蔡琴的嘴巴就在那根线的中间, 半厘米都不差. 这样的形容一点都不夸张. 至于声音的饱满, 圆润, 层次, 就不多形容了, 刹那间, 通透, 音场, 定位, 层次, 纵深感, 小提琴声音的清澈, 浸人心脾, 绝对比真正的人声琴声还好听!!! 一切评测中的词语都理解了. 然后他又依此放了各种音乐. 然后他说要附送两根线. 就拿下来换上他的新线, 之后的声音细微的变化绝对是我能感觉到的. 他还告诉我 我当时就感觉崩溃了. 当时已经掏出了7000美元买设备,可一听这套设备, 他妹的, 我在加一倍也不过才能买套二手才有望接近这个音质啊. 然后我就做了个决定, 就是不升级了. 这么多年, 除了因为音源泉的关系进了SB3和TP, 什么也没升级, 事实上因为两个孩子陆续出生也根本没时间听. 后来我LP说他的同事给他形容他老板的一套5.5万美元的设备, 听的感觉我和形容的很像. 他一点也不懂音响. 所以, 我, 相信不但jitter什么的影响音质, 线才也影响(我听到过!). 再补充一个, 我父亲搞民乐的, 院子里有管弦乐的. 他们说, 严格按机器频率调出来的琴声不悦耳, 要靠人耳自己调才能听着悦耳和谐, 否则生硬不那么好听. 在美国我碰到的几个钢琴调音师也没有任何仪器, 全凭自己的耳朵. 所以, 声乐是个很玄的东西, 不可全信(那就真的成了玄学了), 但绝对不可不信. 线材有影响我绝对信, 但在你的设备上是否有影响? 很可能没有, 除非你的设备至少15万以上人刀, 并且搭配合理, 摆放正确. 至于这个影响公司一认真务实的态度以写论文的方式来写自己用CDR刻录CD的心得, 和他买音箱没有任何关系, 我想他不是吃饱了撑的. |

