浸润式显影（滚冲）与全浸式显影（盆冲、罐冲）的优势与不足 ---讨论专题

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[1 楼] laole0211 [泡菜] 13-1-3 07:36 浸润式显影（滚冲）与全浸式显影（盆冲、罐冲）的各自优势与不足 ---讨论专题滚冲，采取的是胶片与药液浸润式接触的显影方式，简称“浸润式显影”，现在有相当多的大画幅朋友在采用。盆冲、罐冲，采取的是胶片与药液全浸入接触的显影方式，简称“全浸式显影”，现在也有不少的大画幅朋友在坚持。您目前主要采用哪种方式显影你的胶片作品？您认为以上两种显影方式各有什么优点？或有什么不足缺陷？本论坛欢迎各位影友，谈论一下您自己的实际操作经验、体会；更欢迎有丰富暗房经验和理论的专家，对以上两种显影方式的工作原理、化学反应过程以及发展趋势加以指导。欢迎各抒己见以求相学见长感谢本贴中影友：cndby、extrag、focomat、kicvincent、laotie、pennyboy、shenshenshenshen、sk2266、SONY218、tiepo、标准十八度、不拍、长白山、东北以北、房前屋后种点菜、风谷子、格物、黑白第一室、黑白无言、胶片之爱、椒夫、九头狮子、老齐、烙印、尼康99、山区人、山雨愈来、堂前燕、伟大的苏联、游子之心、照文三、破老头儿、bryanzhu、4ccd、HCB、lizhongyuan、pennyboy 等给予的支持（排名不分先后）老乐 2014年03月20日本帖最后由 laole0211 于 2014-3-20 10:00 编辑
[214 楼] pennyboy [陈年泡菜] 14-3-20 08:50 老乐兄弟的贴子我也来顶顶……
[213 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-3-19 13:40 用户已注销，历史内容不予显示
[212 楼] laole [泡菜] 14-3-19 13:26 格物发表于 2014-3-18 11:36 我只是说JOBO建议滚冲黑白预湿5分钟，没说浸泡哈。滚冲有其特殊性，不能离开具体手法泛泛谈预湿的。 shenshenshenshen 发表于 2014-3-19 11:50 侵泡的其实不预湿也没事的。吊架直接仍进药缸里，提拉几下或晃动药缸就中了，无气泡即可嘛。略微的搅动，其实还是为了防止溴条的产生和流动。这个需要高硫氧的药种。吊挂，怎么地也来的匀，显影液也不是那么快就氧化的，加补充液也能用很长时间的，尤其是PQ类的药。老乐光顾卖罐子了，关于深缸用药，也不言语言语言语。不厚道哈。诸位老师好，我坐在板凳上听课哪！当学生，不好乱发言呀。呵呵！既然四神老师点名，正好，有个全浸式显影的问题，向诸位老师讨教一下。最近，有位东北的影友回馈信息说，用老乐的4X5罐子“全浸”显黑白片，在页片上无规则、位置不确定的出现核桃大小的显影过度的斑块（无不足斑块）。影友陈述：显影前进行了水浴，不管是采取罐顶注显影液，还是满罐显影液情况下投入装好页片的罐芯，都会出现这种情况。（老乐未拿到样片，只好描述一下）对此，老乐很是不解，全浸式显影条件下“显影过度的斑块（无不足显影不足斑块、大小无规则、位置不固定）”这种情况的产生会有什么原因？老乐在用显影罐（不管是自己的罐子还是NIKOR罐）冲洗过程中，从未遇到过这种问题。自己搬把板凳，继续认真听讲！本帖最后由 laole 于 2014-3-19 13:40 编辑
[211 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-3-19 11:50 用户已注销，历史内容不予显示
[210 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-3-18 11:36 我只是说JOBO建议滚冲黑白预湿5分钟，没说浸泡哈。滚冲有其特殊性，不能离开具体手法泛泛谈预湿的。
[209 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-3-18 01:43 用户已注销，历史内容不予显示
[208 楼] 东北以北 [泡菜] 14-3-18 00:13 格物说的对，显影前五分钟水洗必不可少。五分钟不能少。
[207 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-3-13 05:42 用户已注销，历史内容不予显示
[206 楼] 4CCD [泡菜] 14-3-13 00:58 laole 发表于 2014-3-12 08:10 那位老师有“金刚石（柯达的机器）”，或给上张图，供大家学习，增加了解。谢谢！金刚石的柯达上世纪80年代的产品，2000年左右我用过，约2年后旋转电机坏了，换一个要5000块！没办法，整台机器扔掉了，很可惜，上图不可能了，它是单向旋转冲洗，反转时排药，挺巧妙的。我现在用JOBO CPP2.
[205 楼] laole [泡菜] 14-3-12 08:10 4CCD 发表于 2014-1-21 23:34 金刚石是柯达的机器，柯达的实验应该很充分的，... ... 那位老师有“金刚石（柯达的机器）”，或给上张图，供大家学习，增加了解。谢谢！
[204 楼] lizhongyuan [泡菜] 14-3-11 22:10 东北以北发表于 2013-9-26 21:38 我笑出眼泪了我也笑出了眼泪！
[203 楼] HCB [泡菜] 14-2-28 15:08 游子之心发表于 2013-3-11 23:12 悲惨的佳宝机冲黑白！严格操作步骤，可是.........郁闷啊！这么好的片子给冲坏了，真可惜。
[202 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-22 13:04 4CCD 发表于 2014-1-21 23:34 金刚石是柯达的机器，柯达的实验应该很充分的，我现在用JOBO，冲洗卷特多时，也是呛着单向转，似乎没发现显影不匀，但要注意片架和旋转方向。多谢4CCD兄解答
[201 楼] 4CCD [泡菜] 14-1-21 23:34 格物发表于 2014-1-18 19:35 谢指点。金刚石呛着转不正反转，会不会出现显影不均匀？金刚石是柯达的机器，柯达的实验应该很充分的，我现在用JOBO，冲洗卷特多时，也是呛着单向转，似乎没发现显影不匀，但要注意片架和旋转方向。
[200 楼] jaguar [泡菜] 14-1-20 23:33 格物发表于 2014-1-18 19:35 谢指点。金刚石呛着转不正反转，会不会出现显影不均匀？显影均匀的搅拌手法确实值得实验，阴天拍一个灰板试试。本帖最后由 jaguar 于 2014-1-20 23:37 编辑
[199 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-18 19:35 4CCD 发表于 2014-1-18 18:23 装片确实简单，我亲自操作过。柯达金刚石就是呛着转，胶片背后有一个东西顶着，和老乐的筋是一个道理。呛着转，胶片会兜药水，搅拌很充分的。防光晕层不用担心，遇到显影液几秒钟就掉了。谢指点。金刚石呛着转不正反转，会不会出现显影不均匀？
[198 楼] 4CCD [泡菜] 14-1-18 18:23 格物发表于 2014-1-17 15:51 哦，老乐的罐子自有其优点和市场，例如简便、装片容易等等，我相信会做得更好的。装片确实简单，我亲自操作过。柯达金刚石就是呛着转，胶片背后有一个东西顶着，和老乐的筋是一个道理。呛着转，胶片会兜药水，搅拌很充分的。防光晕层不用担心，遇到显影液几秒钟就掉了。
[197 楼] laole [泡菜] 14-1-17 15:59 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 15:29 聊多了影响老乐生意。上俺家去聊，或者上照文三那个贴里聊都行。各位大师是请都请不来的贵客。请留步，老乐喊小二：上点心、瓜子，留客啦！
[196 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-17 15:51 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 15:29 也就是可溶性化学颜料嘛这个最好在前水浴的时候解决它。怕它污染显影液，尤其是有人要显影液回用。。。。说是HC110整上海能连整两三锅单张不靠背，可能定完影就都去除了。。。等不到清海波这一步了。清海波俺一般都是硼砂水，或偏硼酸钠水。总之是溶解度很好的弱碱水，不是有可能带气泡的碳养水。带气泡的碳酸钠是很操蛋的一种碱，对坚膜性差的卤剂一点好处都没有。能用有机碱代替最好。聊多了影响老乐生意。上俺家去聊，或者上照文三那个贴里聊都行。哦，老乐的罐子自有其优点和市场，例如简便、装片容易等等，我相信会做得更好的。
[195 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-1-17 15:29 用户已注销，历史内容不予显示
[194 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-17 15:24 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 15:05 最后还是能洗干净的，就怕碰卤剂这个事，躺着来，钢罐子是不能不漏点水的，还必须在池子上方弄哈。全躺着俺也不放心，时不长的要颠倒两下，120，135俺是必颠倒的。AP的插轴转俺是不用的。嗯，我用了两次AP罐卷轴手法就放弃了，基本会有显影不均匀。钢罐子开口小点，药水装少点，说不定会比用双手当轴更不易泄漏。我的经验，颠倒的话，钢罐子是容易漏液的。不说钢罐子，就是AP罐、JOBO罐颠倒，时间长了盖子老化也漏液。
[193 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-17 15:17 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 15:05 最后还是能洗干净的，就怕碰卤剂这个事，躺着来，钢罐子是不能不漏点水的，还必须在池子上方弄哈。全躺着俺也不放心，时不长的要颠倒两下，120，135俺是必颠倒的。AP的插轴转俺是不用的。防光晕层是啥材料？海波去除液能洗掉它吗？
[192 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-1-17 15:05 用户已注销，历史内容不予显示
[191 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-1-17 14:59 用户已注销，历史内容不予显示
[190 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-17 13:32 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 12:22 呛着转，一头转出不来的。顺着转，就玄点。不过转大发了一兜水，难免边上靠上筋，看见中间哪一圈筋了吧，每个都有的。去了裤腰带，没去筋哈。。确实，如果滚滚的话，那些筋可能影响到胶片背面的防光晕层洗不干净。
[189 楼] 格物 [陈年泡菜] 14-1-17 13:27 shenshenshenshen 发表于 2014-1-17 12:35 俺也是那个帖子学会黑白底片本底正冲的。从有了45放大机以后，逐渐的不玩正冲了。俺和老武的理念和药法，都不太一样，说多了难免技术上干仗，无忌扯不清的倒是技术事了，能直接干倒人哈。。。何苦呀。谁冲谁知道嘛。暗房银盐才是王道啊。。。俺用尼克尔的45刚罐子给哥们手晃一罐子，也不是都很满药，照样晃的匀的，手法不同嘛。俺最早常干半缸药晃一卷120的事，那时候穷啊，进口的雷电露要省着用啊。。。四婶，理念和药法怎么不同给我传一下吧，我保证洗耳恭听不抬杠。怎么用半缸子药晃荡冲均匀卷也是个好技术，也别掖着藏着呀。
[188 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-1-17 12:35 用户已注销，历史内容不予显示
[187 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-1-17 12:22 用户已注销，历史内容不予显示
[186 楼] 孤独的毛驴 [资深泡菜] 14-1-17 12:09 好贴，正在学习中！