100macro 发表于 2014-5-10 23:03
要想L好还得1DX，其实C够黑的。蔡司、适马另辟蹊径试图打破CN垄断为广大影友提供了多种选择，这是天大的好事！N的55\1.4完全走的是50L路线，也为N家烧友提供了不同于以往的成像风格。
摄影是一种人文现象，个人喜好远重于科学评测，这才是它的魅力所在。因此我等一种影友可以完全不必理会评测与高低档次，玩的开心就好！
郑重的给您道歉！

suixz 发表于 2014-5-10 22:49
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没错，CN两家实在有点......顶级机指标看似与下面的一样，但是出片质量实在是天差地远。我主要是扛不动1.2公斤的1系。这不去了非洲，觉得需要，才给自己配了台高感好的D3S。这点倒是宾得实在得多，高端机种和低端机种差异不大。

另外就是适马的分辨率突破。我还是认为综合来看L还是L，适马只能满足两类人：一类是分辨率强迫症，一类是理性追求性价比。

佳能L的综合效果还是好的多的。

100macro 发表于 2014-5-10 22:42
您总结的完全正确！仅就机身而言这根本没有可比性，即便是5DII这样的准专业机也不能和1DX比成像，相同的镜头在不同的机身上会有完全不同的表现。数码时代的比较是系统的优劣，因为我们没有胶片这样的平台了。蔡司55\1.4这只镜头的最大改变并不是什么优秀的最大光圈与分辨率之类的可量化指标，而是让设计者换一种思路设计标准镜头，适马也这样做了而且构成了对原厂镜头的威胁，至于原厂是否跟近还未可知，因为一定要在性能与价格之间进行平衡，这才是聪明的做法。

suixz 发表于 2014-5-10 22:20
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好的，我也听取您的意见。另外再次给您道歉。

那么，是不是可以做个结论了？

1. 首先，85L是佳能的顶级代表作之一。R180/4是徕卡最低端的存在。奥林匹克松纳在CONTAX镜头群里，是以色彩优美、氛围迷人著称的，反差略低，需通过不同胶片补足。它尽管分辨率不差，但也不以此出名。

2. 即便作为L镜，在全开F1.2的时候要想击败奥林匹克松纳的F2.8，这里差了F1.4、F2和F2.8三档，这对佳能来说也太苛刻了。所以根据经验，我认为你的结论比较轻率。有机会有兴趣的话您可你自己同条件作比较。我呢是肯定没这个兴趣了。因为日本镜头除了300毫米以上的超长焦不得不用之外，我都瞧不上。

蔡司的设计实力，通过OTUS 55/1.4你就可以想象。所以我觉得你被不同场景的表现迷惑了。

你看一下我的实拍环境和器材差异：

我的照片：佳能EOS500D 截幅、毛毛细雨的阴雨天、180MM镜头意味着比85L远两倍以上的物距。仅供你想象。对焦精度不需担心，因为都是LV10倍放大。

你要注意的是，您是用1DX测的吧？您想过1DX和500D对成像结果的差异影响么？DXO的数据都是同时兼顾机身与镜头的。

anzhifu 发表于 2014-5-10 20:44
呵呵，怎么这个贴子都是俺当年纠结的镜头啊！都说85大光圈肉，最终买了小头九。现在回过头来看，85真是一支好头，碰到合适的一定来一支玩玩。

anzhifu 发表于 2014-5-10 18:58
过来学习，当年就曾纠结过，但最终的选择是180/3.4——这确实是一支好镜头！不过，这个焦段实在用得少，后来几次想出掉它，无奈还是舍不得，只能放箱子睡大觉了。

当时从网上搜到一张180/4的片子，就保存了下来，感觉这个距离的成像还是相当不错的。

dc0811 发表于 2014-5-10 17:55
一石激起千层浪，看见了这么多好图，准备入手S180

tigerwoods8888 发表于 2014-5-10 17:24
r60 rom

100macro 发表于 2014-5-10 22:10
您说的有道理，但是又犯了轻易下结论的错误，人不因本科时代学习什么专业而是否缺乏科学精神，换言之，有无科学精神是个复杂的问题，举例：钱学森在人民日报发表文章证明亩产能够达到4万斤有科学精神吗，钱不是顶级理科生吗？

suixz 发表于 2014-5-10 22:10
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今晚乱套了，本来想上片的。

suixz 发表于 2014-5-10 22:10
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今晚乱套了，本来想上片的。

xlidong 发表于 2014-5-10 22:05
又巧了不是？

suixz 发表于 2014-5-10 22:04
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我也一样。

不过难怪你没有科学精神，原来是文科生。

100macro 发表于 2014-5-10 22:02
这个可以明确的告诉您我不是学摄影而且对摄影并没有特别的兴趣，它对我来说只是紧张工作之后的一种放松。我大学本科学的是油画，现在的工作和绘画没有关系。

100macro 发表于 2014-5-10 22:02
这个可以明确的告诉您我不是学摄影而且对摄影并没有特别的兴趣，它对我来说只是紧张工作之后的一种放松。我大学本科学的是油画，现在的工作和绘画没有关系。

suixz 发表于 2014-5-10 21:57
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贴可以，不过首先说明：我有自知之明。这在美术学院里什么也算不上。因为毕竟我是建筑系，学习美术只是为了提高相关的审美教育。不过学校的美术老师们倒都是中国最好的几所美术学校毕业的美术专业。那时候，一般的美院毕业生也进不了我们系。

那您的高级照片可否也贴上来让我等学习一下？

100macro 发表于 2014-5-10 21:58
我没有说过L天下无敌，针对你的这两个镜头就是比它强。

suixz 发表于 2014-5-10 21:52
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看在您后面发言的态度挺好，我给您道个歉，不该骂人，是我的不对。

不过，您也该认真研究器材，别觉得买了L就天下无敌了、我前面给你的MARK 1008的帖子您好好看看。看看人家怎么评价器材的。

100macro 发表于 2014-5-10 21:53
贴一张看看。

suixz 发表于 2014-5-10 21:49
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好吧。我毕业于东南大学建筑系，大学时期的美术老师最牛的是世界水彩画协会前会长李剑晨先生，朱自清的同学。

所以，我其他画种学的很差，但水彩还行。

100macro 发表于 2014-5-10 21:45
学无先后，学无老幼，这个不用我说吧。

suixz 发表于 2014-5-10 21:49
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好吧。我毕业于东南大学建筑系，大学时期的美术老师最牛的是世界水彩画协会前会长李剑晨先生，朱自清的同学。

所以，我其他画种学的很差，但水彩还行。

100macro 发表于 2014-5-10 21:45
学无先后，学无老幼，这个不用我说吧。

suixz 发表于 2014-5-10 21:41
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业余学生？还是您有80岁以上了？

如果您觉得自己美术功底很好，请上照片证明。这是无忌的规矩。谢谢。

100macro 发表于 2014-5-10 21:43
审美首先是使用美的语言与谦恭的态度，并且不会动辄就说别人是这是那。

suixz 发表于 2014-5-10 21:41
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业余学生？还是您有80岁以上了？

如果您觉得自己美术功底很好，请上照片证明。这是无忌的规矩。谢谢。

suixz 发表于 2014-5-10 21:38
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1. 我并没有认为 YC180/2.8在F2.8时的分辨率一定好于您伟大的85L在F1.2时。我只是根据我多年的经验质疑，并留待有机会验证。

2. 以85L的售价，在分辨率上说我这两只头是狗头我不会生气。

3. 讲氛围的话，徕卡180/4可以不谈。但奥林匹克松纳绝对不会弱于，只会超过85L。至于你不同意，我也没办法。因为你缺乏审美而不自知。

4. 最关键的：你没有科学精神和器材常识：器材Pk必须在同样条件之下。如果你连这个都不懂，我觉得跟你交流完全是浪费时间。只能说你是个器材小白。我对任何高价或低价器材做判断时，都非常小心。

例如，尽管我完全看不上日本镜头的色彩还原，但是别人要我盲测德头日头时，我一般会很谨慎地提出很多前提要求。

100macro 发表于 2014-5-10 21:40
我的学生有60多岁的这不新鲜。你也可以弄几只玩玩。

suixz 发表于 2014-5-10 21:34
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如果我的老师是您的学生，那您这会应该在冥界玩红圈L。