色影无忌

为建筑而生: 28XL+47XL+72L | 金宝WRS | 利图3300 【恢复更新】
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[219 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 11:20
skingkay 发表于 2015-4-14 11:05
有劳七大“转移”些成果到无忌如何？国内看不到getdpi很久了……我※※又不擅翻墙
关于“光刻分区裂缝”，我的A75S能看到6块，IQ250是完整的一块么？

飞兄和烤拉兄也在，热闹极了！烤拉兄在自己帖子里提过，CREDO50上，HR23移轴超过多少mm会有横纹？


考虑过几天有空了就搬运测试结果来无忌，不过估计这里的CCD后背玩家又要不高兴了～

IQ250我实际拍摄就没遇到过光刻分区裂缝问题。严格地说IQ250也不是完整的一块，如果用40HR这种镜头顺着传感器短边方向移轴到极限位置，拍纯色天空配合重手后期，能看到一条裂缝，但是这样的使用情况过于极端，我目前还没有正式的出片遇到过，我相信您拍建筑也很难在这种极限移轴情况下还恰好在那个位置有纯色天空。

23HR在IQ250上沿着传感器短边方向移轴，5mm左右开始出现竖纹，32HR大约是7.5mm左右开始出现竖纹，这种竖纹在纯色蓝天重手后期后可见，不过不如“全幅”CCD的光刻分区裂缝问题严重。
[218 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 11:18
七棱镜 发表于 2015-4-14 10:37
那就出掉IQ260吧，毕竟画幅太残了
[217 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-4-14 11:05
七棱镜 发表于 2015-4-14 01:09
没有您说的这么悬，如果不差钱的话，目前来说IQ250配罗敦斯德HR恰好是最完美的方案。用LCC修正红移后的效果可以参考我在getdpi贴过的测试：http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-digital-backs/53466-iq250-movement-tests-23-32-40-70-90-desaturation-mazing-artifact.html

有劳七大“转移”些成果到无忌如何？国内看不到getdpi很久了……我※※又不擅翻墙
关于“光刻分区裂缝”，我的A75S能看到6块，IQ250是完整的一块么？

adamzhz 发表于 2015-4-14 06:38
来张超广

是哪个镜头？兄台请明示。

FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 07:44
莞蓝兄还在纠结这个问题呀，嘻嘻！relax，多拍才是正道

大烤拉 发表于 2015-4-14 08:35
不要太纠结尺寸大小，多拍才是王道.

飞兄和烤拉兄也在，热闹极了！烤拉兄在自己帖子里提过，CREDO50上，HR23移轴超过多少mm会有横纹？
[216 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 10:51
莞蓝星 发表于 2015-4-14 10:35

几个HR头，全买了也没问题。我就是不喜欢残幅。

你最喜欢的所谓的“全幅”（其实也是胶片里最残的），就是典型的为了尺寸得不偿失的例子，目前的半导体光刻工艺还无法一次性成型645画幅的传感器，所以IQ260这样的传感器会被“光刻分区裂缝问题”困扰。

如果你仔细观察IQ260或者IQ280这类645“全幅”CCD的表面，会发现是由八个残残幅CCD拼接而成的，有四条线：
这光刻分区裂缝的危害就在于拍到的照片看起来就像是纸被褶皱了一样的，LCC都救不了，稍微重手一点的后期就能看到（飞思官方样张都有这个问题）：
随着长时间的使用，这个光刻分区裂缝的修正值会发生偏差，后背需要返厂重新校准，否则就连正常拍都会出现上下色温不一致的问题：
IQ260这样的“全幅”用起来实在是毛病太多，完全不如IQ250这样的“残幅”省心。IQ250就完全没有光刻分区裂缝问题的困扰。
[215 楼] mitushide [泡菜]
15-4-14 10:40
莞蓝星 发表于 2015-4-14 10:35
我玩大中幅胶片二十几年啦，冲印扫描设备一应俱全。
几个HR头，全买了也没问题。我就是不喜欢残幅。


佳能在2010年就做出来※※※尺寸的大画幅CMOS传感器（202x205mm），面积是飞思IQ280那小CCD的19倍。

使用※※※大画幅传感器拍摄的照片，可以达到接近8x10大画幅胶片的震撼，那种意境不是使用飞思的小画幅可以感悟的。

下图左为※※※大画幅CMOS，右为135画幅CMOS。
Spectral Instruments定制的CCD画幅为4x4大画幅（95x95mm），面积为飞思IQ280的4倍，像素1.1亿，相当于135画幅与M43之间的巨大级差，成像结实程度是飞思无法比拟的。
[214 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 10:37
莞蓝星 发表于 2015-4-14 10:35
我玩大中幅胶片二十几年啦，冲印扫描设备一应俱全。
几个HR头，全买了也没问题。我就是不喜欢残幅。

那就出掉IQ260吧，毕竟画幅太残了
[213 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 10:35
七棱镜 发表于 2015-4-14 10:18
那只是你手里的镜头落后了而已，如果你手里的镜头无法兼容残幅CMOS，更加没法兼容未来的全幅CMOS，准备好灭门手里的镜头吧。

IQ250+23HR比IQ260+32HR广；

IQ250+40HR移轴接片是1.3亿像素，IQ280+40HR移轴接片也是1.3亿像素，IQ260+40HR反而是像素最低的，移轴接片才一亿像素。

如果你只是想追求画幅而不管画质，那应该去玩20x24的胶片，毕竟CCD已经马上就要成为胶片了。
我玩大中幅胶片二十几年啦，冲印扫描设备一应俱全。
几个HR头，全买了也没问题。我就是不喜欢残幅。
[212 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 10:18
莞蓝星 发表于 2015-4-14 10:13
对这残幅并且不能充分利用镜头像场的背确买没兴趣。

那只是你手里的镜头落后了而已，如果你手里的镜头无法兼容残幅CMOS，更加没法兼容未来的全幅CMOS，准备好灭门手里的镜头吧。

IQ250+23HR比IQ260+32HR广；

IQ250+40HR移轴接片是1.3亿像素，IQ280+40HR移轴接片也是1.3亿像素，IQ260+40HR反而是像素最低的，移轴接片才一亿像素。

如果你只是想追求画幅而不管画质，那应该去玩20x24的胶片，毕竟CCD已经马上就要成为胶片了。
[211 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 10:13
七棱镜 发表于 2015-4-14 09:46
什么器材贬值不快呀？你只要买新款数码后背，都是一年贬值10万人民币，这个和底子大小没有关系。佳能发布5DSR后，美国的二手价，IQ180才8万人民币，IQ250才7万人民币，IQ160比IQ250二手价还低。

你再看看哈苏那边，全新机器，残幅CMOS价格已经比6000万像素全幅还高。

时代的进步不可逆转的。
对这残幅并且不能充分利用镜头像场的背确买没兴趣。
[210 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 09:46
莞蓝星 发表于 2015-4-14 07:20
IQ250底太小，是过渡产品，且索尼5000万全幅出来后，将很快贬值，不值得入手。

什么器材贬值不快呀？你只要买新款数码后背，都是一年贬值10万人民币，这个和底子大小没有关系。佳能发布5DSR后，美国的二手价，IQ180才8万人民币，IQ250才7万人民币，IQ160比IQ250二手价还低。

你再看看哈苏那边，全新机器，残幅CMOS价格已经比6000万像素全幅还高。

时代的进步不可逆转的。
[209 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 08:37
FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 07:44
莞蓝兄还在纠结这个问题呀，嘻嘻！relax，多拍才是正道
FEIFEICQ兄：不纠结啊，您说得对，多拍，发挥器材特长，才是正道。
[208 楼] 大烤拉 [资深泡菜]
15-4-14 08:35
不要太纠结尺寸大小，多拍才是王道.
[207 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 07:44
莞蓝星 发表于 2015-04-13 23:20
IQ250底太小，是过渡产品，且索尼5000万全幅出来后，将很快贬值，不值得入手。...


莞蓝兄还在纠结这个问题呀，嘻嘻！relax，多拍才是正道
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[206 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 07:20
七棱镜 发表于 2015-4-14 01:09
没有您说的这么悬，如果不差钱的话，目前来说IQ250配罗敦斯德HR恰好是最完美的方案。用LCC修正红移后的效果可以参考我在getdpi贴过的测试：http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-digital-backs/53466-iq250-movement-tests-23-32-40-70-90-desaturation-mazing-artifact.html
IQ250底太小，是过渡产品，且索尼5000万全幅出来后，将很快贬值，不值得入手。
[205 楼] adamzhz [泡菜]
15-4-14 06:38
来张超广
曝光时间 : 1/8
ISO感光度 : 100
焦距 : 6.1456732632608mm
[204 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 01:15
skingkay 发表于 2015-4-13 22:28
HR32几乎是中画幅系统里最贵的广角了，色彩锐度俱佳，唯独这枕形畸变……不知有无良策可以完美消除？

32HR确实是牛头，价格和23HR一样贵，接片后视角和23HR一样广，不过32HR有几个不好的地方：

1、中心灰镜外口径是105mm，这对于上滤镜来说非常不利，23HR和40HR就没有这个问题。
2、在CMOS后背上的迷宫瑕疵来得很早，很可能在下一代CMOS后背出来后就被淘汰（参考28XL的命运），而40HR可以相对坚挺。
3、重、大、长，负荷已接近Copal 0快门组件的承重极限，以至于很容易在挪动脚架的时候震歪光轴，影响成像圈边缘画质。

对于四年前购入了IQ180的用户而言，32HR肯定是镜皇，但现在时代变了，未来是CMOS的，32HR的前途充满了危险。
[203 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 01:09
skingkay 发表于 2015-4-10 23:04
多谢周老师的测试！
畸变先放一放，在像素尺寸5.2μm（IQ180）/5.3μm（IQ250），且有微透镜时，一旦移轴，尤其是IQ250，HR头同样惨不忍睹。我很想知道，拍白板做了LCC后，两者是否都能挽回色彩和像质？期待周老进一步测试对比。
同样移轴幅度，同样HR23，IQ180的红移比IQ250要轻微不少，是否因为IQ250的微透镜“太厚”了所致？或者说，IQ250的像素“陷得太深”了？

没有您说的这么悬，如果不差钱的话，目前来说IQ250配罗敦斯德HR恰好是最完美的方案。用LCC修正红移后的效果可以参考我在getdpi贴过的测试：http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-digital-backs/53466-iq250-movement-tests-23-32-40-70-90-desaturation-mazing-artifact.html
[202 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 22:52
skingkay 发表于 2015-4-13 22:25
谢莞兄科普！这篇文章看过，对IQ250有了更深一层的认识。

莞兄，28XL在IQ260上，超过10mm移轴量后，是否LCC也无法挽回色彩和像质了？我在CREDO60上测试的感觉大致如此，LCC后，颜色黯淡，像质酥松。
skingkay兄：在IQ260上，28XL移轴单边确实不能超过10MM，超过就没有意义了。
[201 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-4-13 22:28
莞蓝星 发表于 2015-4-13 19:06
谢谢中灰镜老师！这两天东莞天气很好，所以拍出来比较通透。
你去年说HR头好，我就立刻入手了HR32.这是入手时试拍的：
HR32,横接，上下左右各移动10MM,C1出图，LCC,PS接片，略有裁剪：

HR32几乎是中画幅系统里最贵的广角了，色彩锐度俱佳，唯独这枕形畸变……不知有无良策可以完美消除？
[200 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-4-13 22:25
莞蓝星 发表于 2015-4-13 12:04
由于像素结构原因，IQ250在移轴时，无论是施还是罗数码头，像场都是打折扣的，即使LCC也不能挽回。
参见http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-testing/phase-one-iq250-tech-camera-testing

谢莞兄科普！这篇文章看过，对IQ250有了更深一层的认识。

中灰镜 发表于 2015-4-13 17:05
Rodenstock ALPA HR Alpagon 5.6/23mm 与 Schneider Apo-Digitar XL 28mm 比较
LCC校正
机身：ALPA 12 STC
后背：IQ250，IQ80
一组两张，分别为LCC校正前后
……

谢周老师发图！高像素、微透镜，真是超广角移轴的拦路虎啊

莞蓝星 发表于 2015-4-13 18:07
28XL,IQ260,后背横装，左右各移轴5MM，C1出图，LCC,PS接片，无裁剪。
我很满意28XL在IQ260上的表现，特别是通透度、中心锐度、颜色层次。

莞兄，28XL在IQ260上，超过10mm移轴量后，是否LCC也无法挽回色彩和像质了？我在CREDO60上测试的感觉大致如此，LCC后，颜色黯淡，像质酥松。

中灰镜 发表于 2015-4-13 18:44
漂亮！
您试过HR35吗？

周老，还没有呢，不过有了HR23，对同为70mm像场的HRs系其他镜头兴趣不大了，此头有何过人之处，您给说说？
[199 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 19:06
中灰镜 发表于 2015-4-13 18:46
棒！
谢谢中灰镜老师！这两天东莞天气很好，所以拍出来比较通透。
你去年说HR头好，我就立刻入手了HR32.这是入手时试拍的：
HR32,横接，上下左右各移动10MM,C1出图，LCC,PS接片，略有裁剪： 本帖最后由 莞蓝星 于 2015-4-13 19:17 编辑

制造商 : Phase One
型号 : IQ260
曝光时间 : 1/59.999975229131
ISO感光度 : 50
[198 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 18:49
28XL,IQ260,F11,后背竖接，左右各移5mm,C1解图，PS接片。
对于28XL,如果横接后背，上下移动各5MM,或竖接后背，左右移动各5MM,像质为最佳。
制造商 : Phase One
型号 : IQ260
曝光时间 : 1/8
ISO感光度 : 50
[197 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
15-4-13 18:46
莞蓝星 发表于 2015-4-13 18:07
28XL,IQ260,后背横装，左右各移轴5MM，C1出图，LCC,PS接片，无裁剪。
我很满意28XL在IQ260上的表现，特别是通透度、中心锐度、颜色层次。


棒！
[196 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
15-4-13 18:44
skingkay 发表于 2015-4-12 21:54
35xl，结像扎实，毫无畸变，喜欢！


漂亮！
您试过HR35吗？
[195 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 18:07
28XL,IQ260,后背横装，左右各移轴5MM，C1出图，LCC,PS接片，无裁剪。
我很满意28XL在IQ260上的表现，特别是通透度、中心锐度、颜色层次。
制造商 : Phase One
型号 : IQ260
曝光时间 : 1/8
ISO感光度 : 50
[194 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 17:53
中灰镜老师辛苦了，我也上两张XL在IQ260上拍的片子。
后背竖装，左右各移轴10MM,C1出图，在PS接片后左右略有裁剪，裁剪后约等于左右各移轴9MM:
制造商 : Phase One
型号 : IQ260
曝光时间 : 1/14.999993807321
ISO感光度 : 50
[193 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
15-4-13 17:05

Rodenstock ALPA HR Alpagon 5.6/23mm 与 Schneider Apo-Digitar XL 28mm 比较

LCC校正

机身：ALPA 12 STC
后背：IQ250，IQ80

一组两张，分别为LCC校正前后

IQ250
23mm，不移轴，光圈f11
28mm，不移轴，光圈f11
23mm，上移15mm，f11
28mm，上移15mm，f11
23mm，下移15mm，f11
28mm，下移15mm，f11
IQ180
23mm，不移轴，光圈f11
28mm，不移轴，光圈f11
23mm，上移15mm，f11
28mm，上移15mm，f11
23mm，下移15mm，f11
28mm，下移15mm，f11
[192 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-13 12:04
skingkay 发表于 2015-4-10 23:04
多谢周老师的测试！
畸变先放一放，在像素尺寸5.2μm（IQ180）/5.3μm（IQ250），且有微透镜时，一旦移轴，尤其是IQ250，HR头同样惨不忍睹。我很想知道，拍白板做了LCC后，两者是否都能挽回色彩和像质？期待周老进一步测试对比。
同样移轴幅度，同样HR23，IQ180的红移比IQ250要轻微不少，是否因为IQ250的微透镜“太厚”了所致？或者说，IQ250的像素“陷得太深”了？
由于像素结构原因，IQ250在移轴时，无论是施还是罗数码头，像场都是打折扣的，即使LCC也不能挽回。
参见http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-testing/phase-one-iq250-tech-camera-testing
[191 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-4-12 21:54
35xl，结像扎实，毫无畸变，喜欢！
制造商 : Leaf
ISO感光度 : 50
[190 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-4-10 23:04
多谢周老师的测试！
畸变先放一放，在像素尺寸5.2μm（IQ180）/5.3μm（IQ250），且有微透镜时，一旦移轴，尤其是IQ250，HR头同样惨不忍睹。我很想知道，拍白板做了LCC后，两者是否都能挽回色彩和像质？期待周老进一步测试对比。
同样移轴幅度，同样HR23，IQ180的红移比IQ250要轻微不少，是否因为IQ250的微透镜“太厚”了所致？或者说，IQ250的像素“陷得太深”了？ 本帖最后由 skingkay 于 2015-4-10 23:17 编辑