为建筑而生: 28XL+47XL+72L | 金宝WRS | 利图3300 【恢复更新】
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[249 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 14:59
在最近拍的图里面,虽然IQ250和IQ260拍的图都能获得不错的500px分数,但是如果看大图画质,IQ260因为宽容度差,均需要多次包围曝光叠加素材来提升暗部信噪比,图层对齐问题是锐度的最大杀手,耗费时间耗费体力,结果也并不理想,很多时候出片画质并不如D800E。反倒是残副IQ250配罗敦斯德HR镜头登上了画质巅峰,这也是时代的无奈。
本帖最后由 七棱镜 于 2015-4-14 15:00 编辑

[248 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 14:46
HR32,左右各移动15MM,金宝RS1200,IQ260,C1出图,PS拼接:
[247 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 14:46
伦敦千禧桥与圣保罗大教堂

经历战乱存活了若干世纪的圣保罗大教堂依然屹立于伦敦最高点,现今静静的俯视这个时代的千禧桥。

阿尔帕STC移轴,施耐德75mm镜头摇摆动作旋转焦平面,将前景与远景同时收入景深内。辛格瑞15档ND,Lee两档软渐变,长曝光7分钟。

今次发现了CMOS后背的实时取景的重要性,对于焦段比较长的镜头而言,要想获取最大锐度,流畅的实时取景是必备的,尤其是镜头前面的两层滤镜会影响沙姆定律摇摆动作,使焦平面有额外的旋转,只有CMOS后背的实时取景可以穿透17档减光滤镜还能用f5.6光圈构图与对焦。
[246 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 14:36
对于传统风光而言,有拍摄价值的光线,主要集中在日出与日落,随着传感器的宽容度进步,大家可以开始挑战拍摄逆光,这使用IQ260这种CCD是无法做到的,因为宽容度连D800E都不如。
[245 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 14:31
上一张C645的DISTAGON35MM,P65+:
[244 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 14:23
对于建筑摄影而言,认为包围曝光可以解决宽容度问题是不恰当的,起码我没遇到过任何大师可以在短时间内完美对齐我这两张IQ260包围曝光的raw,无法完美对齐也就意味着锐度的受损,这也是我灭掉IQ260的最重要原因,感兴趣的朋友可以去下载我的RAW文件尝试:http://pan.baidu.com/s/1c08Ooec
[243 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 14:12
CCD的宽容度差,在需要宽容度的场景里,645全幅CCD的暗部细节甚至拼不过D800E这种135画幅的机器。
[242 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 14:02
金宝RS1200,P65+,60XL镜头,C1出图:
[241 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 13:53
laopai 发表于 2015-04-14 05:37
是啊!就慢门而言,深深怀念当初柯达单反的ISO6。。。...


dscpro哈哈哈用过但好像算法有些太狠了
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[240 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 13:50
大烤拉 发表于 2015-4-14 13:27
每个器材都有缺陷,用手里的器材专心拍片吧.

FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 13:28
我是比较了一下自己的ccd背,先不说画质,自己觉得天气好又需要慢门时ccd我的是iso50我看朋友的iq280可以到iso35这样就可以少用几档nd相对来讲就更方便些。所以我一般不太关心是ccd还是cmos,更关心拍到没。最近也在自己挑战用技术机轴移接片拍人文类的东西

大考拉兄和FEIFEICQ兄的观点我认同。
闲话少说,上片讨教。
金宝RS1200,施耐德120N,左右各移轴20MM,上移15MM,下移20MM,C1出图,无LCC,PS接片。JPG压缩太厉害了。
[239 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 13:46
莞蓝星 发表于 2015-4-14 13:37
我是否买、什么时候买是我的事,就像你喜欢残幅的IQ250是你的事一样,管那么宽干什么?
上一张28XL的,C1出图,LCC:

我可没管您呀,我只是说目前画质的顶配是CMOS后背配罗敦斯德HR头,因为我测试下来CMOS画质比CCD好(主要是暗部信噪比),是您先回复我的
[238 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 13:37
七棱镜 发表于 2015-4-14 13:24
你不是刚刚才说你有大画幅镜头么,IQ260底子那么小也没法利用你手里的大画幅镜头视距以及大像场优势呀
我是否买、什么时候买是我的事,就像你喜欢残幅的IQ250是你的事一样,管那么宽干什么?
上一张28XL的,C1出图,LCC:
[237 楼] laopai [资深泡菜]
15-4-14 13:37
FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 13:28
我是比较了一下自己的ccd背,先不说画质,自己觉得天气好又需要慢门时ccd我的是iso50我看朋友的iq280可以到iso35这样就可以少用几档nd相对来讲就更方便些。所以我一般不太关心是ccd还是cmos,更关心拍到没。最近也在自己挑战用技术机轴移接片拍人文类的东西

是啊!就慢门而言,深深怀念当初柯达单反的ISO6。。。
[236 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 13:29
大烤拉 发表于 2015-04-14 05:27
每个器材都有缺陷,用手里的器材专心拍片吧.


对头,发现优点承认缺点扬长避短
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[235 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 13:28
laopai 发表于 2015-04-14 05:20
推荐篇文章。作者比较了徕卡M9(CCD)和M240(CMOS)。然后请读者在网上盲猜。盲猜分两部分:第一部分是同场景分辨;第二部分是单片...


我是比较了一下自己的ccd背,先不说画质,自己觉得天气好又需要慢门时ccd我的是iso50我看朋友的iq280可以到iso35这样就可以少用几档nd相对来讲就更方便些。所以我一般不太关心是ccd还是cmos,更关心拍到没。最近也在自己挑战用技术机轴移接片拍人文类的东西
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[234 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 13:27
laopai 发表于 2015-4-14 13:20
推荐篇文章。作者比较了徕卡M9(CCD)和M240(CMOS)。然后请读者在网上盲猜。盲猜分两部分:第一部分是同场景分辨;第二部分是单片选择题。如果英文比较好,可以自己去看看。英文不好,也可以参加测试。第三部分是结论。

盲测是个好东西啊!

第一部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/02/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-1/
第二部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/02/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-2/
第三部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/03/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-3/


这个测试其实可以耍无赖取得极高正确率,那就是把每一组图的jpg都下载下来,扔进PS里暴力提亮,暗部噪点多的那个就是CCD,因为CCD宽容度差
[233 楼] 大烤拉 [资深泡菜]
15-4-14 13:27
每个器材都有缺陷,用手里的器材专心拍片吧.
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[232 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 13:25
FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 13:17
我没有iq250当时价格太贵了操出预算了,最后是买的哈苏版,图个外观和快速控制,对于我来说的确拓展了日常拍摄,当然高像素ccd光线好时拍起来还是很舒服

我个人对“光线好”的理解是逆光,没有逆光就不能算“光线好”,而逆光是很考验宽容度的,CCD的宽容度是不能和CMOS匹敌的,IQ260的宽容度甚至不如尼康D4S。
[231 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 13:24
莞蓝星 发表于 2015-4-14 13:08
如有更大画幅的当然好。IQ250底大小,不能充分利用数码镜头视局及大像场优势,不予考虑。旧机是否出取决于个人决定,不用理别人怎说。

你不是刚刚才说你有大画幅镜头么,IQ260底子那么小也没法利用你手里的大画幅镜头视距以及大像场优势呀
[230 楼] 大烤拉 [资深泡菜]
15-4-14 13:22
skingkay 发表于 2015-04-14 03:05
飞兄和烤拉兄也在,热闹极了!烤拉兄在自己帖子里提过,CREDO50上,HR23移轴超过多少mm会有横纹?...


HR32 超过15mm顶部会有竖条纹.不过一般很少用到这么大的移轴量,船头效应得多厉害.
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[229 楼] laopai [资深泡菜]
15-4-14 13:20
FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 12:26
哪里我只是觉得如何合理利用器材为自己的题材服务比较重要,对于我来说作为技术相机用数背,画幅大小并不是绝对比重因为如何更方便更精确的调整我认为更高效更精确,是否高感是否长爆这个取决于自己的拍摄题材,画幅大很适合拍大光圈单反类似需要浅景深的题材,不可否认的是ccd的低感表现很吸引人,但cmos拍风光光比大还有傍晚夜景等方面的有着比ccd更宽容更卓越的表现,此外对于喜欢手持抓拍喜欢控制一些速度表现以及类似哈苏v、contax这类单反架构来说cmos背提供了更多的拍摄可能,而不是一味的上架,所以这一代的645z才大受欢迎。我想下次也借朋友的hr32试试看超过10mm以后是否有大家说的问题,在hr35上我没看到过

推荐篇文章。作者比较了徕卡M9(CCD)和M240(CMOS)。然后请读者在网上盲猜。盲猜分两部分:第一部分是同场景分辨;第二部分是单片选择题。如果英文比较好,可以自己去看看。英文不好,也可以参加测试。第三部分是结论。

盲测是个好东西啊!

第一部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/02/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-1/
第二部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/02/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-2/
第三部分:http://www.reddotforum.com/content/2015/03/the-great-debate-ccd-vs-cmos-part-3/
[228 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 13:17
七棱镜 发表于 2015-04-14 04:48
CCD换到CMOS的提升太巨大了,可以在几乎所有光...


我没有iq250当时价格太贵了操出预算了,最后是买的哈苏版,图个外观和快速控制,对于我来说的确拓展了日常拍摄,当然高像素ccd光线好时拍起来还是很舒服

本帖最后由 FeiFeiCQ 于 2015-4-14 13:20 编辑

[227 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-4-14 13:08
mitushide 发表于 2015-4-14 12:52
IQ260画幅太小了成像不结实缺乏立体感,数码产品放久了也会变成电子垃圾,就像10年前的电脑
如有更大画幅的当然好。IQ250底大小,不能充分利用数码镜头视局及大像场优势,不予考虑。旧机是否出取决于个人决定,不用理别人怎说。
[226 楼] mitushide [泡菜]
15-4-14 12:52
莞蓝星 发表于 2015-4-14 11:18
为啥要出?我留着,以后有合适再买就可以了。IQ250就是不喜欢。

IQ260画幅太小了成像不结实缺乏立体感,数码产品放久了也会变成电子垃圾,就像10年前的电脑
[225 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 12:48
FeiFeiCQ 发表于 2015-4-14 12:26
哪里我只是觉得如何合理利用器材为自己的题材服务比较重要,对于我来说作为技术相机用数背,画幅大小并不是绝对比重因为如何更方便更精确的调整我认为更高效更精确,是否高感是否长爆这个取决于自己的拍摄题材,画幅大很适合拍大光圈单反类似需要浅景深的题材,不可否认的是ccd的低感表现很吸引人,但cmos拍风光光比大还有傍晚夜景等方面的有着比ccd更宽容更卓越的表现,此外对于喜欢手持抓拍喜欢控制一些速度表现以及类似哈苏v、contax这类单反架构来说cmos背提供了更多的拍摄可能,而不是一味的上架,所以这一代的645z才大受欢迎。我想下次也借朋友的hr32试试看超过10mm以后是否有大家说的问题,在hr35上我没看到过

35HR是沿着IQ250短边方向移轴7.5mm左右开始出现竖状条纹。
从CCD换到CMOS的提升太巨大了,可以在几乎所有光线条件下用事实取景精确对焦这一点就足够重要,玩数码后背没锐度就一切白搭。至于什么宽容度、信噪比、没光刻分区裂缝、没暗场降噪不用错过最好的光线一类的,那都是附加值了。
[224 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-4-14 12:26
skingkay 发表于 2015-04-14 03:05
飞兄和烤拉兄也在,热闹极了!烤拉兄在自己帖子里提过,CREDO50上,HR23移轴超过多少mm会有横纹?...


哪里我只是觉得如何合理利用器材为自己的题材服务比较重要,对于我来说作为技术相机用数背,画幅大小并不是绝对比重因为如何更方便更精确的调整我认为更高效更精确,是否高感是否长爆这个取决于自己的拍摄题材,画幅大很适合拍大光圈单反类似需要浅景深的题材,不可否认的是ccd的低感表现很吸引人,但cmos拍风光光比大还有傍晚夜景等方面的有着比ccd更宽容更卓越的表现,此外对于喜欢手持抓拍喜欢控制一些速度表现以及类似哈苏v、contax这类单反架构来说cmos背提供了更多的拍摄可能,而不是一味的上架,所以这一代的645z才大受欢迎。我想下次也借朋友的hr32试试看超过10mm以后是否有大家说的问题,在hr35上我没看到过
本帖由 iPhone7,1 客户端发布
[223 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 11:41
laopai 发表于 2015-4-14 11:38
lula和getdpi都不如这里活跃。还是在这里斗嘴比较有意思。


当时有个哥们纠结要不要灭了IQ180换宾得645Z,我在那一人与众多CCD信徒为敌,不停摧残CCD信仰,最后那楼主还是入了645Z灭IQ180,详细经过在此,无聊的时候可以去看笑话http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-digital-backs/53676-should-i-not.html
[222 楼] laopai [资深泡菜]
15-4-14 11:38
七棱镜 发表于 2015-4-14 11:36
ID是voidshatter,不过已经不玩getdpi啦,我在那边黑CCD有点过,站长为了顾全大局维护氛围与我对立(他自己现在都用索尼CMOS)

lula和getdpi都不如这里活跃。还是在这里斗嘴比较有意思。
[221 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-4-14 11:36
laopai 发表于 2015-4-14 11:25
七兄也玩getdpi?id是啥?

ID是voidshatter,不过已经不玩getdpi啦,我在那边黑CCD有点过,站长为了顾全大局维护氛围与我对立(他自己现在都用索尼CMOS
[220 楼] laopai [资深泡菜]
15-4-14 11:25
七棱镜 发表于 2015-4-14 11:20
考虑过几天有空了就搬运测试结果来无忌,不过估计这里的CCD后背玩家又要不高兴了~

IQ250我实际拍摄就没遇到过光刻分区裂缝问题。严格地说IQ250也不是完整的一块,如果用40HR这种镜头顺着传感器短边方向移轴到极限位置,拍纯色天空配合重手后期,能看到一条裂缝,但是这样的使用情况过于极端,我目前还没有正式的出片遇到过,我相信您拍建筑也很难在这种极限移轴情况下还恰好在那个位置有纯色天空。

23HR在IQ250上沿着传感器短边方向移轴,5mm左右开始出现竖纹,32HR大约是7.5mm左右开始出现竖纹,这种竖纹在纯色蓝天重手后期后可见,不过不如“全幅”CCD的光刻分区裂缝问题严重。

七兄也玩getdpi?id是啥?