无忌法系车独乐会
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[1121 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-22 15:09
车开得太少。
正常上下班，一天都很难超过30 km，一年不到10000 km。许多时候为了开车而开车。 感觉一年要是开30000 km对于普通上班族实在是太难了。 |
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[1120 楼] simpara
[泡菜]
20-3-22 10:57
国内的PSA，决策层或者管理层应该出了什么问题，没个让人印象深刻的产品路线，都是在对付将就的路数。
目赤不动 发表于 2020-3-21 21:14 |
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[1119 楼] 目赤不动
[泡菜]
20-3-21 21:14
insol 发表于 2020-3-21 20:29 你可以说高尔夫简配严重，但是 没把 捷达（高2）改壳子 说是 高8 卖给你吧？ PSA 可就这么干了，还不止干了一次啊。 最开始就把 206 拉个皮 当207卖给国内民众，号称全球同步。 幸好大家不傻，销量跳水。然而PSA这么干就上瘾了，一而再再而三地搞，最后把自己给作死了。 本帖最后由 目赤不动 于 2020-3-21 21:27 编辑 |
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[1118 楼] 目赤不动
[泡菜]
20-3-21 21:12
臭手 发表于 2020-3-21 20:57 对，宝来是高尔夫4有屁股，速腾是高尔夫5有屁股。 但是大众只是搞四世同堂，可没把宝来粉刷一下当速腾卖啊…… 但是 PSA就不同了， 海外206 进化成207了，于是就把 206改个壳子 当成207卖，说是全球同步， 这可恶劣不少啊。 后来 308 ， 4008 301 可都是同样的事件， 这比其他的要恶劣多了。 |
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[1117 楼] 臭手
[老坛泡菜]
20-3-21 20:57
目赤不动 发表于 2020-3-21 19:32 同不能接受。 不过兄弟举这俩例子是不是有点乱啊？ 宝来是捷达4代、速腾是捷达5代；花冠跟卡罗拉本身就是同一款车，尤其刚换代的时候花冠和卡罗拉除了外观和内饰有点区别，机器盖子下面的玩意和看不见的地方完全是一样的。 所以要说那几个车是拉个皮就出来卖没啥错吧？ 人家就是敢了。 本帖最后由 臭手 于 2020-3-21 20:58 编辑 |
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[1116 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-21 20:29
目赤不动 发表于 2020-3-21 19:29 你去看看有多少车用了高田的气囊再说。 关于拉皮，没有比大众拉得更过分的了。你看看国内的Golf，那还是Golf吗？欧洲的那叫Golf，国内的只怕应该叫Polf（Polo）吧。 我没有要贬低大众的意思，拉皮那即是厂商的意思，也是消费者的意思。消费者一来喜欢大空间，二来喜新厌旧。厂商那就投其所好呗。 当然本人是很看不起这种做派的。 |
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[1115 楼] 目赤不动
[泡菜]
20-3-21 19:32
simpara 发表于 2020-3-21 16:47 我就对 旧型号拉个皮 当海外新款卖 这个事情不能接受，这就是赤裸裸的欺骗嘛。 大众这么能拉皮，它也不敢把 宝来拉个皮当速腾，顶多搞个四世同堂。 照 PSA 的套路， 丰田就不用卖花冠了，全改卡罗拉就好了。 |
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[1114 楼] 目赤不动
[泡菜]
20-3-21 19:29
insol 发表于 2020-3-21 16:42 你这逻辑跟PSA的脑洞还真是有缘啊。。。 你买个车，车上配的有哪个玩意儿是主机厂自己产的？ 照你的逻辑，主机厂立于不败之地了啊，啥都是别人的锅嘛。  服…… |
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[1113 楼] huxley
[陈年泡菜]
20-3-21 18:35
前几天早上7点不到，魔都延安路隧道浦西向浦东方向，进隧道以后车行缓慢。我很奇怪，这个时候平时一直是通畅的。结果过不多久看到一辆3008抛锚，机舱盖已打开，不是事故。庆幸自家两辆Peugeot都已经换掉了……
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[1112 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-21 18:29
雷诺出了款电动小SUV雷诺“e诺”，不足8万元，航程超过250 km，据说最多可以到430 km。
看起来性价比很高呀。 |
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[1111 楼] simpara
[泡菜]
20-3-21 16:47
法系的拉皮很有特色-------------------别家是A级拉成大A级，法系是A级拉个皮就想当B级卖，B级拉个皮就卖成C级。
多年以前法系车还是有几辆的。后来汽车普及了多年用下来对比之下，用户有比较了，法系就越来越少了，现在几乎绝迹了。几乎都回归到德日为主，国产汽车为辅。 目赤不动 发表于 2020-3-21 14:19 |
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[1110 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-21 16:42
目赤不动 发表于 2020-3-21 14:19 冲着你写这么多字，和注册时间相仿，我还是回复你一下。 1、关于“法吹” 我从来就不是什么法吹，而且在我看来普普通通的家用车没啥好吹的。它们和真正的高端车辆或者特种车辆相比，也就是业余级的普通工具而已。 2、车质网的那一套就不要去信了，一个轮胎问题可以投诉6-7年！请问轮胎的质保期多久？再问轮胎是汽车厂商生产的不？即便是要投诉也应该投轮胎厂吧？车质网的那些才真正是侮辱人的基本智商。 3、你说的性价比问题，我一定程度上认可。四五年以前，PSA的车确实并不比同级别其它品牌的车便宜，而且参数往往也不好看（织座 vs 美系皮座，A++级车板悬 vs 独悬），品牌力弱于大众的情况下还要同价格对标，在看品牌、看配置的中国车市大环境下确实不讨好。 4、关于新款车“减配”（你没有提到）和“顶配以下皆丐版”的问题。这两个说法都是胡说八道，属于车黑的污蔑。自己拿着现款车的配置单看看就明白了。但我完全认可你所说的4s店缺低配和低配不合理的问题。低配置显然是用来给他们吸引客户眼球用的，我认为这样做是十分愚蠢的。 5、关于拉皮和换汤不换药的问题。要分开说。“拉皮”在中国是一种必须，中国人都喜欢空间大的——起码是充裕的，欧版入门车普遍轴距短、后排局促，所以从2012年左右开始，国内各大厂家都不约而同地拉起了皮。事实上，即便是我这样比较在乎操控性能的车主也十分憎恨像世嘉那样可怜兮兮的后排空间。 但对于车辆外观和主要部件更新慢的问题，我持不同看法。近10年，入门级家用车（7-22万）性能变化不大，基本都够用，动力的升级，有了很好，没有也无伤大雅。但外观、主要传动部件、易损部件我倒是认为最好不换。厂家长期生产，备件充足，这样维修方便，成本低。 我倒是十分反感其它厂商的车型动辄换一个外观，就堂而皇之地生产第XXX代XX车型又上市了。这才是挂羊头卖猪肉。令人作呕。 6、关于“良心车”一说，看你怎么定义“良心”，就我自己的用车体验，我认为我自己的车堪称良心。——本人是搞化学、化工的专业人士，从我自己熟悉的专业领域看过去，自己这辆车算是十分实在： 1）排放标准高。2015年出厂的按照国五标准生产的车辆；就它的出厂检测报告而言，它事实上完全达到了当前国六A的程度（仅仅是CO排放略高一点，否则它将直接符合现在的国六B标准）。说明它一丝不苟地执行了相关的环境标准——要知道这个是典型的吃力不讨好投入，一套排放系统下来价格不菲，通常老百姓却很少关注。比你提到的屡屡作弊的大众要强多了。 2）座舱用料安全卫生，车从买来起，只是有一点点正常的皮革气息，大概三个月就消失了，没有任何令人不快的不正常的劣质皮革或者塑料气味。说明厂家没有采用含不良增塑剂的材料或再生材料。不像某些品牌的低端车，看起来很光鲜，坐进去都是味儿。 3）必要、实用的配置尽量给全了，如雷达、影像、蓝牙、雾灯、EPS等等。花哨而又不可靠的东西没有拿来骗钱。而且质量可靠，比如我那个四年没换的电瓶，疫情期间45天后仍然一枪就燃。——这次小区里可是有差不多1/3的车打不燃。 我身边也有6-7年的丰田车中控大屏花了的事情——这也许是个例。但号称开不坏的丰田也不过如此而已。 4）行驶品质优秀。对于现代车企，组装一辆普通车在容易不过，但组起来之后要开得顺溜显然是需要精心调校的。不然为啥许多品牌的某些车型开起来松松垮垮，过几年更有要散架的感觉？车的调校是在研制和开发过程中需要花功夫的。 诚如你所言，车商不是慈善家。说“良心”只能是相对的。即便是按照比较宽松一点的标准，我也不敢说PSA的车都是良心车，但至少我觉得我这辆车对得起良心。我上面提到的那几款评价稍好的车也比大多数竞品显得“有良心”。 7、这3-4年PSA的车，性能、配置、性价比都有所进步，油耗高、可靠性低、价格贵已经是老黄历了——同期其它品牌如大众、通用、日产、本田、丰田也未必强到哪里去了。你可以不喜欢它，但没必要故意贬低它。 ——顺带一提，我当初可是对丰田、大众无比倾慕的。现在它们是我最不喜欢的两个品牌，但这不妨碍我使用和欣赏它们。 |
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[1109 楼] 目赤不动
[泡菜]
20-3-21 14:19
还在吹法系？
算了吧。 在中国市场上凡是老老实实做过设计和试验的车型，不会有太大的差异。天天笑话大众质量差，去瞧瞧车质网上哪个车型排第一？ 408啊。 中保研碰坏的除了大众，本田丰田也堂堂上榜。 不要拿着外国的可靠性榜单说话，国外跟国内名同实异的车型多了去了。 资本家来中国是来挣钱的，不是来精准扶贫的。 指望着一个车型用料足良心，那是白日做梦！ 虽然性价比高的都是垃圾，但是穷人还是居多，所以卖的出去的永远是便宜量又足的车子。 但是PSA的脑回路过于奇葩， 它的车子永远都是同级别里面最贵的， 最近吹上天的C6 508看起来起步价是低了，就跟上面那层吹嘘的那种，感觉是法国佬良心发现了，但是你到4S店能看到盖中盖吗？ 不能，东风根本就不产。结果就是实际起步价比竞品高了1万多。 性价比太低了！ 而且傲慢到不行，赤裸裸歧视国内驾驶员的智商。 拉皮的车多了，问题是 拉皮旧款充作自己全新一代车型的骚操作，实在真不多，没有其他车企能够干得出来。 能想出这种灾难级创意的，真TM是销售鬼才。 PSA居然还搞了好几次（206——>207——>301/C2，307——>308 ，C5——>C6），再傻的顾客都不至于再掉你坑里了好吧。 所以PSA死了。 还死了好几次。 真不冤。 |
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[1108 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-21 13:37
沉睡布丁 发表于 2020-3-20 16:52 布丁大神知道的内幕情报不少嘛。不知是不是车友俱乐部的组织人。 我觉得神龙的车往往特点还不够鲜明，优势不够突出。就我的浅见 标致车 301/308过于平庸 而且与雪铁龙口碑相对较好的产品爱丽舍、世嘉定位严重重合，自相残杀。 408/408L 主打均衡+操控 算是槽点比较少的，但操控却又无法在A+级车里面一马当先。起码0-100加速必须控制在7秒以内（最差也要在7.5秒之内），18米绕桩速率必须高于65 km/h。否则一概免谈。 308S 那就是完全的笑话。外形丑、动力弱。和国内大众Golf一样丢人现眼（我觉得Golf是中国大众最丑、最言过其词的车不加“之一”）。大众可以卖信仰，PSA没这个资本。真想做小钢炮，起码要能碾压国外版的Golf和Focus。光卖个壳价钱还那么贵，谁买账？ 508L，我多说两句。费了不少功夫，亮点也不少。但定位不清晰，且也缺乏爆点。抬头显、夜视、平顺的8AT、良好的视野、后独悬、底盘调校一如既往地好、价钱公道，不挑剔的话，这是一辆好车。但是，同志哥，这个档次的车几乎每款都是这样，客户为啥一定要青睐508L呢？我特地去店里看过这辆车，说实话乘兴而来、失望而归。只因为一个原因——座椅看起来和和坐起来都不够舒适。如果这是一辆定义为驾驶乐趣型车，那座椅不舒适不算太大的问题。但从车舱氛围营造上看，显然设计者还（更）希望突出它有些“高档（豪华）”的一面。要操控就要有动力，起码2.0T 250km/400NM起跳，要舒适座椅配置必须高起来，而且要全系列杜绝低端材质（比如说让中国客户深恶痛绝的“织物座椅”）。以免影响品牌/车型形象。 4008/5008外形好看，仪表盘、台科技感十足，然而作为运动倾向的4008动力却十分弱，而舒适和空间取向的5008在舒适性和空间方面仍有不足，特别是7座5008，后面两个座位空间真的是小了点儿。 4008的确是比3008强一些，但3008在售时，它的座舱明显显得比起竞品在科技感、氛围方面有优势。4008只谈得上有特色而已。在有明显弱项（无2.0T、无后独悬、无四驱、品牌力弱的原罪）光凭这点儿特点是不足以打动挑剔的中间客户群的。——就车型的※※地位我认为，它不如3008。 3008，好车，不多言。但是让人哭笑不得的是，PSA常常把自己口碑相对较好的车型（名号，如：富康、世嘉、3008、C3-xr）做没了。这市场布局还能说啥呢。 2008，这个确实是调整地晚了。早一年半降价可能效果完全不同。以至于这个曾经为PSA招揽过许多客户的车型白白湮没了。在PSA恶评如潮的网间，有多少人见过2008的恶评？真是可惜了。 说完标致说雪铁龙 爱丽舍——啥都好，就是名字取错了，完全应该叫“富康”——1st、2nd、3rd、4th、5th。把“爱丽舍”——这么豪华的一个名称安在如此平民的一款车型上实在是驴唇对马嘴。我觉舒适型出众的C6叫“爱丽舍”更合适一些。 （老）世嘉——一个被无数车黑努力抹黑的车型，但在真正的世嘉车主手里大多是爱不释手的。虽然（4AT）油耗高一点，但真没啥本质毛病。那个年代哪辆车油耗不高？新的动力配置应该继续在它的名号下发扬光大。——我还是喜欢那个※※不动的方向盘！不过话说后排长度确实应该加一点。 （新）世嘉C4、C4L——被1.2T给败坏了名声。虽然出问题的只是少数，但厂家和大多数4S店显然没有及时重视起来。此外，不论是C4还是C4L，毫无疑问都是很好的车。C4L 1.6T是雪铁龙现款车里操控最好的，综合性能也挺好，它的问题和408一致——好得不足以 出类拔萃，而另一方面又和同门的408（没有足够的差异化）手足相残。C4世嘉的问题是没有和老世嘉很好的传承，后排腿部空间糟糕。另外，我觉得两厢C4应该保留。 C5——身边的C5有3台（2.3L高配），每位车主都很喜欢它。某种意义上讲，它相当于廉价版的宝马3系列——在2012年用20多万的花费，买30多万才能感受到的宝马性能的90%，还是比较合算的。个人感觉它的问题是C6和508L出来后，压缩了它的存在空间。我觉得它的出路应该是C5、C6和508L的重新精准定位，C6、508L上行，C5继续定位为小宝马。后者直接取消508L，将它并入C5。 C6——好东西都用上了，看过的都知道好，但就是不买。一定要挑毛病，只有一条——动力！这款是招牌，2.0T都舍不得用。定位和形象怎么上的去？其实高端配置不是用来卖的，而是用来给客户看的。有这个东西，大家就相信你能！你值！否则怎么样都Low!这就是国人心态。 C3-XR——我的爱驹，最好的合资入门级SUV之一。F/A-18 CD战斗机。无与伦比的顺滑操控，灵活而不突兀，如常山赵子龙一般。而且该有的配置都有，不该有的都没有！良心车！C4-Aircross，名字叫错了，应该叫C3-XR2。实在不该停产1.6T款，相反我认为应该出1.6T 6MT款。和1.6T+轻混款。国内操控最好的小SUV，SUV的通过性+轿车的操控稳定性。 C5-Aircross——现在可以说一堆的缺点，如座椅硬、久坐不够舒适，后排座椅深度偏短，低端车型配织物座椅。动力偏弱，测试数据难看，无四驱。——但，说实话，它真正的缺点是出来晚了2年。早两年并用那个价格出来，它有希望成为爆款。C5 AR是一款主打舒适性的中级SUV，液气悬挂、双隔音玻璃、良好的前视野、平整的后排地板、颇具科技感的脚踢式后仓门，后排放倒后很平整的延伸空间。再加上当时比较厚道的价格——这真是一款吸引力十足产品。真正的缺点只是来晚了，价格优势也没维持多久，大约半年以后，竞品统统都大幅度降价了。在相同的价格下，和如日中天的大众途观、途观L相比，C5-Aircross确实难有胜算。进一步降价已经空间不大了。C5ar要想活下去，闯出一片天地来，需要更狠一点——对自己更狠一点，对对手也更狠一点。 昨天在车友之家看到一片C5-Aircross的半年万公里长测，出乎意料的这个一贯对PSA车横加指责的车托网站（的小编）居然很公道地评价起这台为他们服务半年的工作车来。提到它尽管动力稍弱，但便利性、舒适性、行驶品质、油耗、空间、可维护性都算上佳。事实证明，PSA的这些车确实是有优点的，即便是到了对它们有偏见的人手上，真正地用上一段时间，大多数人对它们还是持肯定态度的。PSA想要自救，最重要的是把车卖出去，哪怕亏本，甚至租出去、送出去，让更多的人体会到它们的好，大家自然而然地就会考虑成为它们的客户了。 去年8月份，我去了一趟新疆，因缘巧合，租了一辆2.0T现代7座胜达，处于对韩国车一直以来的不信任，一开始始终是对它略带排斥和挑剔地体验着它的表现的。是的，这辆车噪音大，一点火，就感觉（噪音）像“拖拉机”（略夸张），底盘松松垮垮（像丰田车？），连S档都没有，刚加油才跑200 Km油就去了一半，开始满地图找加油站。但几个小时之后，它传递给我们一车人的全是它的好（除了总担心油不够以外）。首先感受到的是空间，车上坐了6个人，即便是最后一排，我妻子坐在后面也一点儿也不憋屈（我还不信，特地也换坐在那里150 km，发现我坐也不憋屈）；然后是座椅很舒服，连续两三天8-10小时长距离驾驶下来也不觉得腰酸屁股疼（之前我就听说过现代车的座椅人体工学做得好，看来名不虚传！）；每一排都有空调出风口，且风力足够，在夏季炎热的新疆地区很是有用；后排遮阳帘为抵挡酷暑加分不少；开启的大天窗在独库公路和大草原上简直是观景神器。得益于2.0T的“澎湃”动力，3000转以上时，超越路上的一众车辆毫不费力。一开始给我印象不佳的偏软悬挂和变速箱在切换到手动模式后的山路行进中的表现也让我刮目相看——虽然比起山路性能好著称的PSA车有差距，但也还算干净利落，绝不拖泥带水。赶超一路普拉多、汉兰达、Q5之类的业余货色那也是轻轻松松。而且之后我查了一下，这么舒适、实用的一台七座大SUV 才区区22万元。——尽管它的缺点“噪音略大、续航力稍偏短”，但优点是明显的、突出的。——说实话，这一趟下来，现代胜达这个“落后分子”说服了我，赢得了我的尊重与信赖。如果将来出行，没有PSA的车选择，我考虑优先选它。 PSA 最需要的是让客户们给自己一个机会，或者说努力地向顾客们争取一个机会，向他们展示一下自己的长处。 |
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[1107 楼] 沉睡布丁
[资深泡菜]
20-3-20 16:52
jeffyc 发表于 2020-3-20 14:58 尽量不买自动挡，那个4AT有不小的顿挫，油耗也比较高，要买最好的是2.0MT版本。 |
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[1106 楼] jeffyc
[资深泡菜]
20-3-20 14:58
307两厢有什么毛病没有？最近关注二手
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[1105 楼] insol
[资深泡菜]
20-3-20 14:50
前一阵子，因为疫情影响，车被停在小区外，45天不曾发动，十分担心冬季亏电发不了火，毕竟提车四年就没换过蓄电池，（按照保养手册应该是3年一换），前几天小区门终于开放了，走过去，打开门，插入钥匙，一拧，一枪就着！
由衷的感叹，质量真TMD好！ 最近对混动、敞篷、纯电都有点儿兴趣。特别是敞篷。原来PSA的那个206CC、207CC、307CC呢？咋不生产了呢？ 我喜欢自驾过程中，风景迎面而来的感觉，没有什么比坐在敞篷车里欣赏这种风景更惬意的驾乘体验了。然而敞篷车普遍都比较贵，二手的往往因为缺零件和质量隐患不敢轻易涉足。市面上可供选择的敞篷车太少了。 最近听说宝马有款“便宜”敞篷车，虽然标价三十多万，但优惠力度很大，实际裸车售价在27万以内，不知真假。再攒攒钱，买一辆敞篷不是梦啊。 |
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[1104 楼] cbcap
[泡菜]
20-2-20 10:02
黑灰色郎 发表于 2020-2-20 00:37 |
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[1103 楼] 黑灰色郎
[泡菜]
20-2-20 00:37
26万公里的小富康 飘过......川西高原、藏区民宿N次，没有掉链子。下一台车仍然是雪铁龙，看好雪铁龙的 天逸 C5 AIRCROSS！
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[1102 楼] 往事不要再提
[泡菜]
20-2-7 16:50
标致老车主，408 2.0AT豪华版，7年8个月，13.9Wkm。
还是满意吧，除了油耗高一点，贬值多一点（所以开到现在）。 但是下一辆车不会选择标致了，我们这里的标致4S去年年末改卖东风本田了。 |
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[1101 楼] 约翰库萨克
[泡菜]
20-2-7 11:51
看看雪铁龙和标致的麋鹿测试，吊打德系三强，直奔跑车的参数，看完震惊了。
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[1100 楼] insol
[资深泡菜]
20-2-4 23:33
今年又一次开着雪铁龙回老家了。正值新武冠肆虐，爱车在太行山的层层迷雾中批荆斩棘，一如既往地奋勇前进，按时按点地把我载回家乡湖北。对它的信赖就像古时的骑士之于战马。
雪铁龙，好车！ 本帖由安卓客户端发布 |
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[1099 楼] flyaway888
[泡菜]
20-1-21 23:24
goldfish11 发表于 2020-1-21 22:07 18年7月的速腾，跑了37000多公里，按时保养，每次只用D档，非其它激进模式。如果要报废，那大众就该报废！这是事实。 你不信，就用你的实际数据告诉我具体油耗，不要拿那些似有若无的所谓信仰来讨论，根本没意义。我有油耗发票，有里程记录，需要的话我可以提供。 |
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[1098 楼] goldfish11
[泡菜]
20-1-21 22:07
flyaway888 发表于 2020-1-20 11:17 你的速腾1.4T发动机该报废了； B级燃油车里面，油耗最低的基本就是大众小排量涡轮，小熊油耗里面的数据，1.4T二代的平均油耗大概在7出头一点，车型是速派和帕萨特，油耗比雅阁的1.5T还要低一点，雅阁的1.5T是日系中级车里面最省油的，混动不算； 大众1.4T一代的油耗比二代要稍高，和雅阁的1.5T差不多，我1.4T一代的老迈腾B6，高速油耗5.5，市内30公里速度油耗7,20公里速度油耗8.5，这是表显，但我手算过实际油耗，北京市内+市郊差不多8的油耗，和表显差不多；速腾1.4T，油耗只会比迈腾低，绝无可能比迈腾高； 所以，质疑大众的碰撞安全和可靠性就算了，质疑大众的油耗？大众早在10年前DSG+小排量涡轮就把油耗降到了很低的水平了，那时候日系的中级车自吸在市内油耗经常还是10-12个，也就最近两年才降下来。 本帖最后由 goldfish11 于 2020-1-21 22:09 编辑 |
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[1097 楼] 鼹鼠的夜晚
[泡菜]
20-1-20 23:39
欧洲大卖，比肩大众，国内如此沦落，
我看是国内材料太差。导致器件毛病多... |
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[1096 楼] flyaway888
[泡菜]
20-1-20 11:17
goldfish11 发表于 2019-10-24 14:21 日系确实省油，德系……如果大众还算的话，速腾1.4T，几乎全程跑高速（全程通畅），半数里程只载3人，半数里程只载1人，300多公里加了280多92油，实际油耗9.3，根本就不省。 而英菲尼迪QX50 2.0T，全程满载5人，大部分时间高速，几天下来平均油耗也是9.3左右，这才叫省油。 我的4008 1.6T，基本在市区塞车，绝大部分时间1人，平均车速很难超20的情况下，平均油耗也就9.3，这算不算省油？ 是否耗油，不能想当然的整个车系的对比，应该缩小范围到某款车型，这样会比较准确。 |
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[1095 楼] insol
[资深泡菜]
20-1-20 07:54
爱喝百事的菜 发表于 2020-01-16 17:56 感觉设计师和用户之间缺乏沟通。对吧！ 本帖由安卓客户端发布 |
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[1094 楼] 爱喝百事的菜
[泡菜]
20-1-16 17:56
insol 发表于 2020-01-16 04:44 无法想象怎么把一个小型SUV拉成三厢 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[1093 楼] insol
[资深泡菜]
20-1-16 17:35
沉睡布丁 发表于 2020-01-16 08:42 小SUV雪铁龙c3xr确实是一个很不错的设计。拉长一下他的后备箱，变成三厢车，来扩展车内的载物空间吗？设计者是不是想提供一款通过性堪比小SUV，然而后备箱又像轿车那么大的家用车？ 如果是这样的话，它有一定的实用性，然而设计者的设计语言却没有及时的传递给潜在的客户。让客户们不明觉厉。我觉得长期以来PSA都存在这个问题。 本帖由安卓客户端发布 |
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[1092 楼] 沉睡布丁
[资深泡菜]
20-1-16 08:42
insol 发表于 2020-01-16 04:44 真心丑，不知道神龙那帮人怎么想的，把208引进来或者复产308s都能比它卖得好 本帖由IOS客户端发布 |
