传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)
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[493 楼] 虎溪3笑 [禁言中]
16-8-3 23:21
shenshenshen 发表于 2016-08-03 14:12
稀客啊虎三
哈哈,一般我不敢来此地。
本帖由安卓客户端发布
[492 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 23:02
shenshenshenshen 发表于 2016-8-3 20:58
99和130的关系?


99刀是在米国的价,还没加税,国内不加邮费吧,130刀是T- Max 400的价,要寄到中国大陆,邮费不知几何,
[491 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 22:12
虎溪3笑 发表于 2016-8-3 21:12
学习
稀客啊虎三
[490 楼] 虎溪3笑 [禁言中]
16-8-3 21:12
润普 发表于 2016-6-17 23:26
大师的话
使用黑白两色和所有灰阶色调时,我可以全神贯注在人物的影像密度、态度和眼神,完全不受色彩干扰。不过,这是理想状态,与现实还是有所差距。观看黑白影像时虽不会被色彩左右,影像却会穿透内心;当在心中消化影像传递的讯息后,不知不觉间就会赋予影像色彩;即便它是黑白的。黑白影像内蕴的色彩感被观者吸收,而为观者所拥有。我发觉这种力量真的很惊人、这也是为什么我毫不犹豫就想用黑白色调向大自然致敬、以这种方式拍摄大自然,对我来说是呈现其格调、衬托其尊贵最好的方法、
                                                                                                           《重回大地》----塞巴斯蒂安。萨尔加多

买第一台相机到现在42年了,开始是玩儿黑白照相,最近回过头再看还是玩儿黑白照相,可见没有多大出息,而且还就是喜欢通过自己的暗房工艺制作照片,那就没出息得大发了,
唐山于兄原本有个帖子是谈论相关主题的,可惜他不愿涉身江湖,闭关潜心修炼,那俺就只好开个场子,与各位喜爱制作黑白银盐照片的同好交流、切磋,吵架(但不准涉及人身攻击和污言秽语)也欢迎,
这是个技术性的帖子,与此无关的器材炫耀还是免了,具体照片的制作流程都可 ...
学习
[489 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-8-3 20:58
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[488 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 19:02
刚去米国网站B&H查了一下价格,3x的45画幅50张/盒,$99美刀,http://www.bhphotovideo.com/c/product/243153-USA/Kodak_8416638_TXP_4164_4x5_50.html
[487 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 18:36
润普 发表于 2016-8-3 17:19
刚去到南洋摄影耗材店询价,45的HP5在英国订100张/盒的要1100人民币,也就是11元/张,
米国的B&H的45的3x,120美元/50张/盒,怎么着也得16元/张,
目前福马也得7.5元/张,乐凯6元/张,如果从保证质量的角度看,还是伊尔福的合适,坏片率5%吧,可福马,乐凯得有20%,
前两年TMAX在国内10块。
FOMA100在国内50涨不到300。还价格可以。乐凯这价格,就算了。划道子严重不放心,况且国内是单放晕层,也没抗划层,坏片的几率很高的。
就是foma轻易离不开D76。这个很烦人。群里用110搞得颗粒都粗。
俺这个不算D76了。也没觉得多细
跟上海混着,洗了糊涂的就用完了。
100的颗粒还能忍受,估计320的就玄乎哈
本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-3 18:58 编辑

[486 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 17:19
照文三 发表于 2016-8-3 12:57
3X买的着,从B&H订。就是齁贵。
其实现在的3X和早先的也不一样了,加入了些现代成分,但依然是灰调丰富的胶片。喜欢明快的,就玩D100呗。老胶片还有FP4。新出的乐凯不知道什么地干活,但比福马的颗粒细。福马就是一股怀旧的调,拍什么都是那种黑暗的调子。


刚去到南洋摄影耗材店询价,45的HP5在英国订100张/盒的要1100人民币,也就是11元/张,
米国的B&H的45的3x,120美元/50张/盒,怎么着也得16元/张,
目前福马也得7.5元/张,乐凯6元/张,如果从保证质量的角度看,还是伊尔福的合适,坏片率5%吧,可福马,乐凯得有20%,

[485 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 15:21
没镀膜 发表于 2016-8-3 15:02
齁贵的事俺就不打听了。暂时还用手里的过期阿道斯100和PAN100练着手,以后就D100和FP4吧。
五棵松好像D100.FP4.HP5都一个价钱吧。上海到时不贵,扫P打还可以。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-3 15:42 编辑

[484 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-8-3 15:02
齁贵的事俺就不打听了。暂时还用手里的过期阿道斯100和PAN100练着手,以后就D100和FP4吧。
[483 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 14:12
没镀膜 发表于 2016-8-3 09:34
TMAX您啦反对,3X买不着。咋整?
咱这不是有现成的年年去南洋的主嘛,别说胶片。菲佣也能给您背会一个来哈。他们家再南洋应该有现成的吧。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-3 14:14 编辑

[482 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 13:12
照文三 发表于 2016-8-3 12:57
3X买的着,从B&H订。就是齁贵。
其实现在的3X和早先的也不一样了,加入了些现代成分,但依然是灰调丰富的胶片。喜欢明快的,就玩D100呗。老胶片还有FP4。新出的乐凯不知道什么地干活,但比福马的颗粒细。福马就是一股怀旧的调,拍什么都是那种黑暗的调子。
关键是宽容度要求。。。细而宽,也只有3X鸟。
[481 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-8-3 12:57
没镀膜 发表于 2016-8-3 09:34
TMAX您啦反对,3X买不着。咋整?


3X买的着,从B&H订。就是齁贵。
其实现在的3X和早先的也不一样了,加入了些现代成分,但依然是灰调丰富的胶片。喜欢明快的,就玩D100呗。老胶片还有FP4。新出的乐凯不知道什么地干活,但比福马的颗粒细。福马就是一股怀旧的调,拍什么都是那种黑暗的调子。
[480 楼] shenshenshen [禁言中]
16-8-3 12:53
小罗 发表于 2016-8-3 10:07
我发现很多人有个倾向,就是喜欢把自己的爱好无限升华,背后的潜在心理呢,我猜就是彰显自己的与众不同吧。

我本人是个足球迷,身边当然也有很多足球迷,然后有些人就特别喜欢论证,足球比其他体育项目都难,更高级,更复杂,更富有智慧。我觉得这其实毫无价值。喜欢就喜欢,发自内心就很好,干嘛非要把自己的喜欢论证为高别人一等呢?你只是喜欢足球而已,你又不是足球,足球高人一等,也跟你没关系啊,哈哈哈。

上面这些话是看了本帖关于绘画和摄影的争论而想起,不针对任何人,只是发表一些感慨。绘画高还是摄影高,或者摄影还没有从绘画分离出来,其实也不影响大家发自内心对摄影的喜爱。

还有就是关于亚当斯的争议,后世有没有人超过他,也不影响他在摄影史上的地位,另外再考虑到他在摄影教学上的贡献,我觉得能跟他比肩的摄影宗师并不会很多。而且他在摄影史上的地位也在其次,关键是你是否从他的作品里面获得了震撼,获得了感动,乃至获得了启迪,如果有这些收获,那么他在你心中的地位,就不依赖于其他人的评价而独立存在了。

我记得上专业课的时候老师就说过,亚当斯的几个※※,在黑白暗房技艺上都比亚当斯本人有过之而无不及,比如现在能在优山美地公园和官网上买的的亚当斯不 ...
启迪神马?原直久的巨大的巴黎街头铂金,明显就是中间底做的嘛。塞克斯顿的,也应该是菲林中间底放的。而且这个中间底应该有可能就是TMAX的。都知道TMAX的应用光比,光比越大的,也越要去搞中间底调节合成,这个再暗房几乎做不出来,因为一张TMAX底片记录不下那么多相差极大地影纹。鬼子专业的,都搞菲林输出中间底。不像国人,凑合上喷墨打印机做中间底,一下就现眼了,被人识破了。俺可视印放过别人的喷墨底的。知道区别在什么地方。黑白菲林做的二次中间底,绝对不失盐味。。好处是把暗房做不了的调节,甚至几张底片上的玩意合成在一起。等于用软件把数张同机位的不同厚薄底片做个HDR,然后再统一输出到一张底片上,最后印放。半数字,半硬件的暗房。是现代暗房的倾向。。。注意,人家不是用喷墨仪。。。
那次展,小篇幅的应该还是 原底片的印放作品。大篇幅的就应该该是中间底重新加工过的了。
芦笛做展的时候,同等810放24寸,效果没挑。但是放一米,反差就不大跟的上劲了。想大片还跟劲的,不在底片上搞搞加工,是不行的。你说的那个罗斯,据说来给黄谱军校上过课。手艺不凡。。。一招正负叠放,国人见过的就少。俺虽然会,但是一直就叠不准。看来日后要好好练习哈。
本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-3 13:09 编辑

[479 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 12:01
小罗 发表于 2016-8-3 10:07
我发现很多人有个倾向,就是喜欢把自己的爱好无限升华,背后的潜在心理呢,我猜就是彰显自己的与众不同吧。

我本人是个足球迷,身边当然也有很多足球迷,然后有些人就特别喜欢论证,足球比其他体育项目都难,更高级,更复杂,更富有智慧。我觉得这其实毫无价值。喜欢就喜欢,发自内心就很好,干嘛非要把自己的喜欢论证为高别人一等呢?你只是喜欢足球而已,你又不是足球,足球高人一等,也跟你没关系啊,哈哈哈。

上面这些话是看了本帖关于绘画和摄影的争论而想起,不针对任何人,只是发表一些感慨。绘画高还是摄影高,或者摄影还没有从绘画分离出来,其实也不影响大家发自内心对摄影的喜爱。

还有就是关于亚当斯的争议,后世有没有人超过他,也不影响他在摄影史上的地位,另外再考虑到他在摄影教学上的贡献,我觉得能跟他比肩的摄影宗师并不会很多。而且他在摄影史上的地位也在其次,关键是你是否从他的作品里面获得了震撼,获得了感动,乃至获得了启迪,如果有这些收获,那么他在你心中的地位,就不依赖于其他人的评价而独立存在了。

我记得上专业课的时候老师就说过,亚当斯的几个※※,在黑白暗房技艺上都比亚当斯本人有过之而无不及,比如现在能在优山美地公园和官网上买的的亚当斯不 ...


欢迎小罗兄,兄所言及是,在这个※※的时代气氛中,个人有充分的发挥和自由,但也要允许和不妨碍别人的自由,当然国人的喜爱有时达到“爱屋及乌”的程度,尤其是那些个追星族,难免作出些过激的行动,

在这个帖子里,大家还都有谦谦君子的风度,没有过人身攻击的言论,实乃幸事也,
有关于亚当斯的调侃之言,实质上是建立在对他的崇敬之上的,曾经的他确是一个高峰,一个偶像,他在摄影技术和审美理念上都是大家学习的标杆,

欢迎小罗兄经常光顾小黑屋,
[478 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-8-3 10:29
暗房归来 发表于 2016-8-3 09:41
这张的调子还真象航空片米兔儿两浴的那个样子.掐了暗部


俺对好片的认识是,能够很好地传递感情的就是好片。那种所谓标准的黑白片子讲究死黑和高光,还要有中间灰,不见得适合所有内容。如果大家都拍一样的调子,这世界会是多么的无趣。
知道了标准的黑白怎么做,就能灵活地选择自己要做成什么样子。关键是看做出的片子是否震撼。
[477 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-8-3 10:17
george747 发表于 2016-8-3 08:10
现在银盐还有财路?倒要请教?
您的碳转印挑战如能战胜银盐,倒有可能名利双收.
为玩,可成老大,
为商,商机无限,您不看现在玩黒白胶片的对微喷都有微词吗?


俺可没想着要战胜银盐,俺只是想说除了银盐还有很多别的做片的方式,而且在某种条件下比银盐效果更好。做碳片有啥名利呀,都是人家做剩下的了,咱们还不知道是什么。俺也只是猜测人家有财路,不然怎么会那么急呢。
您也被禁言就不应该了啊,应该是黑客干的。记得那帖子也就是少数几个人去发言,要是一半给禁言了,也就剩楼主自弹自唱了。
[476 楼] 小罗 [资深泡菜]
16-8-3 10:07
我发现很多人有个倾向,就是喜欢把自己的爱好无限升华,背后的潜在心理呢,我猜就是彰显自己的与众不同吧。

我本人是个足球迷,身边当然也有很多足球迷,然后有些人就特别喜欢论证,足球比其他体育项目都难,更高级,更复杂,更富有智慧。我觉得这其实毫无价值。喜欢就喜欢,发自内心就很好,干嘛非要把自己的喜欢论证为高别人一等呢?你只是喜欢足球而已,你又不是足球,足球高人一等,也跟你没关系啊,哈哈哈。

上面这些话是看了本帖关于绘画和摄影的争论而想起,不针对任何人,只是发表一些感慨。绘画高还是摄影高,或者摄影还没有从绘画分离出来,其实也不影响大家发自内心对摄影的喜爱。

还有就是关于亚当斯的争议,后世有没有人超过他,也不影响他在摄影史上的地位,另外再考虑到他在摄影教学上的贡献,我觉得能跟他比肩的摄影宗师并不会很多。而且他在摄影史上的地位也在其次,关键是你是否从他的作品里面获得了震撼,获得了感动,乃至获得了启迪,如果有这些收获,那么他在你心中的地位,就不依赖于其他人的评价而独立存在了。

我记得上专业课的时候老师就说过,亚当斯的几个※※,在黑白暗房技艺上都比亚当斯本人有过之而无不及,比如现在能在优山美地公园和官网上买的的亚当斯不限量版照片的制作者阿兰 罗斯,还有塞克斯顿,黑白手艺都超过了亚当斯。2014年底中国美术馆的一个摄影特展,第一次有幸见到亚当斯,罗斯还有塞克斯顿的原作,真的,我觉得塞克斯顿真是超过了亚当斯了。我记得塞克斯顿展出的一张照片是拍的一个阳光直射之下的溶洞内部,大家可以想象这种明暗对比有多么巨大,而整幅16寸的画面,无一处死黑,无一处死白,实操过黑白的人都知道,这是有多么难。我当时在这幅作品前面盯着看了一刻钟,真的是又佩服又陶醉。

说了这么多,其实是想表达这么一个意思,艺术家,作品,自己喜欢就很好,有同好,也很好。潜心体验那种美好,足矣。没有必要去让别人同意你的感受和观点,更不用以什么早有公论之类的话来为自己壮声势,大家都是喜欢艺术的,难道不知道,在艺术领域,人多势众的反而未必是对的?哈哈哈
[475 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 10:03
没镀膜 发表于 2016-8-3 09:34
TMAX您啦反对,3X买不着。咋整?


3x底片真的很好用,但现在提价30%,1盒50张120多美子,而HP5的1盒100张,130美子,这是看米国的行情,
[474 楼] 暗房归来 [注销用户]
16-8-3 09:41
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[473 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-8-3 09:34
shenshenshen 发表于 2016-8-2 22:41
认同了亚当斯,就等于认同了柯达和 3X哈


TMAX您啦反对,3X买不着。咋整?
[472 楼] 暗房归来 [注销用户]
16-8-3 09:34
用户已注销,历史内容不予显示
[471 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-8-3 09:31
george747 发表于 2016-8-3 09:08
黑客看来不少,我在四婶那边已被转入黑名单了,纳闷,沒找他老人家PK啊,一问才知,黑客所为也.

有黑客盯上婶儿了,说明婶儿很是个人物啦。黑客盯上希拉里不也刚刚的事儿吗。
[470 楼] george747 [泡菜]
16-8-3 09:19
润普 发表于 2016-8-3 09:04
这个地场,只要不谈论政治话题,有关照相的暗房技术和审美取向都可以探讨,反正俺也不是大师级人物,不怕哪个跟俺论战,PK,还是首帖的游戏规则,

谢润普兄,请教是有,Pk不敢.
说PK,至今记忆犹深,年轻时妄狂无知,找一暗房前辈PK,结果虽胜犹如敗,方知天外有天和什么叫艺德.从此后,收起狂心,再也不敢谈PK二字.
[469 楼] george747 [泡菜]
16-8-3 09:08
润普 发表于 2016-8-3 08:57
国语里有“穷开心”,可没见过“富开心”一词儿,想必富了就得开心,或者富了不可以开心,但认真一想,富了还真不开心,怕钱没了,被骗了,存银行里被黑客转账,更怕明天钱会少了,也怕被人家绑了票,像美国,欠了中国那么多的国债,世界上最开心的还就是美国呀,

穷开心还有另一个意思,精神贵族,钱多了被人家鄙视为暴发户,没钱但牛x,被誉为精神贵族还显着不同凡响嘛,

其实你打心里不服亚当斯,他是没赶上用GP3,用了他就知道谁是他师爷了,

黑客看来不少,我在四婶那边已被转入黑名单了,纳闷,沒找他老人家PK啊,一问才知,黑客所为也.
[468 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 09:04
george747 发表于 2016-8-2 23:56
既然多数人不了解,你己在实践,那不是己得到和别人均等机会中的优势了吗?
你所说的"那没关系,讨论挪到这也行,那边把俺禁言了,你看到啥他想说的也可以转过来"
一,我不是代言人
二呵呵,我也享受被禁言的待遇了
所以,你的愿望无法实现.


这个地场,只要不谈论政治话题,有关照相的暗房技术和审美取向都可以探讨,反正俺也不是大师级人物,不怕哪个跟俺论战,PK,还是首帖的游戏规则,
[467 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 08:57
暗房归来 发表于 2016-8-2 20:31
这叫“穷开心”。


国语里有“穷开心”,可没见过“富开心”一词儿,想必富了就得开心,或者富了不可以开心,但认真一想,富了还真不开心,怕钱没了,被骗了,存银行里被黑客转账,更怕明天钱会少了,也怕被人家绑了票,像美国,欠了中国那么多的国债,世界上最开心的还就是美国呀,

穷开心还有另一个意思,精神贵族,钱多了被人家鄙视为暴发户,没钱但牛x,被誉为精神贵族还显着不同凡响嘛,

shenshenshen 发表于 2016-8-2 22:41
认同了亚当斯,就等于认同了柯达和 3X哈


其实你打心里不服亚当斯,他是没赶上用GP3,用了他就知道谁是他师爷了,
[466 楼] 润普 [资深泡菜]
16-8-3 08:44
shenshenshen 发表于 2016-8-2 19:32
您给说说石板印刷,俗称石印。俺在三影党见过银板,不好玩,也玩不起。

论表现力,风光的玩意没追越亚当斯银盐的,这个己经是公论了你要说有,你给举出来,并随带认同的比率,别的题材另说吧。
王老不是一在都拍糖水风光吗


shenshenshen 发表于 2016-8-2 19:38
听着这是说谁呢?@老魔


石版是在达盖尔摄影术出现之前的一种复制手段,俺在首都博物馆参观摄影术发展史的展览看到的,不是照相术,

老魔谈的是艺术发展史,俺说的是技术进化史,不一样滴,
[465 楼] george747 [泡菜]
16-8-3 08:10
照文三 发表于 2016-8-2 20:51
所以嘛,不就是玩嘛。俺就是不明白为什么因为俺挑战银盐就惹得急脖子瞪眼的。看来还是有其他目的,怕俺堵了人家财路。否则不至于连个幽默感都没有了。

现在银盐还有财路?倒要请教?
您的碳转印挑战如能战胜银盐,倒有可能名利双收.
为玩,可成老大,
为商,商机无限,您不看现在玩黒白胶片的对微喷都有微词吗?
[464 楼] george747 [泡菜]
16-8-2 23:56
照文三 发表于 2016-8-2 11:13
没关系,讨论挪到这也行,那边把俺禁言了,你看到啥他想说的也可以转过来。
SANDY的碳片子已经推向市场是值得的,他印这玩意已经印了20多年了。而我还是看了他写的手册才开始做。他是靠这个谋生的,我玩这个只是业余爱好。所以这个例子并不恰当,我和金三地并没有均等的机会。多数国人和我也没有均等的机会,因为那个手册是英文的,没有人想把它翻译过来。所以呀,多数人不了解这个工艺,而且还想当然地认为自己什么都了解,依靠自己以往的经验给不了解的事情下个结论。这种习惯决定了他永远就停留在自己的世界里,没有前途了。
既然多数人不了解,你己在实践,那不是己得到和别人均等机会中的优势了吗?
你所说的"那没关系,讨论挪到这也行,那边把俺禁言了,你看到啥他想说的也可以转过来"
一,我不是代言人
二呵呵,我也享受被禁言的待遇了
所以,你的愿望无法实现. 本帖最后由 george747 于 2016-8-3 00:20 编辑