没镀膜 发表于 2016-8-2 20:31
俺力挺婶儿，好看的黑白片就得是亚当斯。
要是能出门俺还是喜欢拍糖水。这不没辙嘛，家门口整点儿黑不溜秋的东东。

暗房归来 发表于 2016-8-2 20:31
这叫“穷开心”。

润普 发表于 2016-8-2 18:57
看看，有了交流就有了改进，就会有突破，不然还是一个人在摸索，
作为照片来说，还得先是照片，要能最好地表现二维平面的立体形态，最早的银版石版的表现力有限，不能算是好的照片，便有了各种工艺的探索，都在尽力去表达物体的形态及所处背景，并不因是碳，银，金等的物质属性，而有贵贱之分，

尤其是玩儿的状态下，谁能最好达到形态的表现力，谁就是好的工匠，咱别提啥艺术家之类的无聊话题哈，

shenshenshen 发表于 2016-8-2 19:32
您给说说石板印刷，俗称石印。俺在三影党见过银板，不好玩，也玩不起。

论表现力，风光的玩意没追越亚当斯银盐的，这个己经是公论了你要说有，你给举出来，并随带认同的比率，别的题材另说吧。
王老不是一在都拍糖水风光吗

润普 发表于 2016-8-2 09:31
晚上去看新加坡平社的演出彩排，是一群爱好京剧的新加坡人和新移民在※※文化部门资助的民间剧社，算是较为高端的文化表演，也有很多粤闽的地方剧团，但水平很一般，马上就到阴历七月的鬼节了，会有一些酬神鬼的戏在中元会表演，

其实有关绘画与摄影的优劣高下，都是泛泛之说，摄影需要一定的科技水准和器械，而早期的绘画有一块带颜色的土块或石块，就可以随意涂抹，就成了所谓的原始人类的艺术创作了，各地有很多这一类的岩画，如果画在山坡河滩上，被雨水冲刷风化了，再往后，材料丰富了，才有了大的发展，但是个人都会涂抹几下，就有个“像”的内容了，先说追求“像”，中国有句俗话“画虎不成反类犬”，就是这个阶段，等到大家都画得像了，就要有“神”，精气神在里边，就是有韵味儿，这时候摄影被发现并开端了，一下子解决了像与神的难题，再往下又不会画了，就开始回复初始的涂抹，抽象，这个是摄影没法表达的，

要说照相为何普及，因为是机械的原因，将涂抹的过程机械化了，按一下快门就可以看到不错的成果，绘画还得重复很多次涂抹的程序，可就是涂抹了千万次，不是东西时它就不是东西，所以很多画图的改行按快门，再不济也有个可以看的模样儿，让照相的改刷墙就难多了，现在画画儿的， ...

润普 发表于 2016-8-2 18:57
看看，有了交流就有了改进，就会有突破，不然还是一个人在摸索，
作为照片来说，还得先是照片，要能最好地表现二维平面的立体形态，最早的银版石版的表现力有限，不能算是好的照片，便有了各种工艺的探索，都在尽力去表达物体的形态及所处背景，并不因是碳，银，金等的物质属性，而有贵贱之分，

尤其是玩儿的状态下，谁能最好达到形态的表现力，谁就是好的工匠，咱别提啥艺术家之类的无聊话题哈，

照文三 发表于 2016-8-2 17:03
@没镀膜

花了两张纸就摸出了新碳板的个性，可以黑到完全透明胶片的地步，不过这种死黑也就是有点就可以，胶片本身怎么都会有一点点密度的，一般是0.3。而整体的灰度也是可以通过两种变量来调整的。
新用的墨也就是做出的模子更均匀了，看来原来买的国产墨里边的颗粒不是太细。还没跟以前的片子比到底是不是更黑了，这个需要测反光的密度仪。

润普 发表于 2016-8-2 09:31
晚上去看新加坡平社的演出彩排，是一群爱好京剧的新加坡人和新移民在※※文化部门资助的民间剧社，算是较为高端的文化表演，也有很多粤闽的地方剧团，但水平很一般，马上就到阴历七月的鬼节了，会有一些酬神鬼的戏在中元会表演，

其实有关绘画与摄影的优劣高下，都是泛泛之说，摄影需要一定的科技水准和器械，而早期的绘画有一块带颜色的土块或石块，就可以随意涂抹，就成了所谓的原始人类的艺术创作了，各地有很多这一类的岩画，如果画在山坡河滩上，被雨水冲刷风化了，再往后，材料丰富了，才有了大的发展，但是个人都会涂抹几下，就有个“像”的内容了，先说追求“像”，中国有句俗话“画虎不成反类犬”，就是这个阶段，等到大家都画得像了，就要有“神”，精气神在里边，就是有韵味儿，这时候摄影被发现并开端了，一下子解决了像与神的难题，再往下又不会画了，就开始回复初始的涂抹，抽象，这个是摄影没法表达的，

要说照相为何普及，因为是机械的原因，将涂抹的过程机械化了，按一下快门就可以看到不错的成果，绘画还得重复很多次涂抹的程序，可就是涂抹了千万次，不是东西时它就不是东西，所以很多画图的改行按快门，再不济也有个可以看的模样儿，让照相的改刷墙就难多了，现在画画儿的， ...

george747 发表于 2016-8-1 23:42
机会是属于比別人先作好准备的人,在这个前题下,当然是人人平等,比如说,碳转印,技术并不深奥,为什么Sandy Kin巳能推向市场,而你还在摸索,同样一个机会,说明只属于已作好准备的人,当然,您不屑,那另作别论,不过艺术品或其他物品的最终价值还得经济价值来决定,以前的,政治,思想在现在世界潮流中巳行不通
我当然不会去抹抹看,因为我根本沒有准备好绘画抹画的技能.
艺术品沒大众认同,那你那怕家中挂滿墙,只有自巳偷着乐,再不只有等象薇薇安的作品那样了
最后一个问题,沒个性的会拍照(包括我在内)的人占多数.而且,科学技术已斌于几孚所有人能拍照充数的地步.

照文三 发表于 2016-8-1 23:09
呵呵，你那么相信机会面前人人平等么？你也去抹抹看，是否有人买。哪个艺术品是公众先认同的？
你说说为什么画画的比拍照的人少？

george747 发表于 2016-8-1 22:49
所谓运气,就是机会,机会是属于比別人先作好准备的人.在机会面前也是人人平等
呵呵,"画画有个优势，就是拿油漆往布上一抹，就是B格",你去抹抹看,是否有人买?
其实,艺术品要有公众认同,最主要经过一定时间,还有人认同.
为什么画过画的比拍过照片的少得多,你有沒有想过?

照文三 发表于 2016-8-1 22:03
天赋不天赋的，重要的是个人经历和洞察力，还有运气。天机不可泄露。画画有个优势，就是拿油漆往布上一抹，就是B格。反正画过画的比拍过照片的少的多。

george747 发表于 2016-8-1 21:42
突出个性,摄影,和绘画相比要难得,摄影的工具---相机,在取舍,色彩,影调处理上比绘画的工具---画笔,有更多的局限.
而恰恰艺术上是需要突出个性,所以世界上有个性的摄影家比有个性的画家来得少.
被摄影埋沒的天才确实比比皆是,但从另一角度说,这些人还沒有足够的能力借用摄影工具表达自己的思想,感受,引起人们共鸣.
也许,上帝有偏爱,把艺术天赋施于画家多点

暗房归来 发表于 2016-8-1 20:08
既然摄影没有办法从绘画上独立出来，至少作为艺术摄影的角度而言。那么摄影就应该从画意来解读更合理，哪怕它是惊悚的美学都无不包含绘画因素。

这是没有办法的事情。哪怕证据摄影，它也毫无例外从画面力度来体现证据的有力，渲染的画意。

所以在面临相同角度和画面高潮时刻，这一工具并不能突出拍摄者的能力以及审美高下，因此雷同性便产生了。所以被摄影埋没的天才比比皆是，而又把很多蠢材推到台前。摄影并不会告诉别人他有多优秀，只能告诉别人他有多勤奋，这对艺术而言极其愚昧。摄影的共性同化，同质性就是作为艺术摄影最大的障碍。我越来越这么看。

暗房归来 发表于 2016-8-1 20:08
既然摄影没有办法从绘画上独立出来，至少作为艺术摄影的角度而言。那么摄影就应该从画意来解读更合理，哪怕它是惊悚的美学都无不包含绘画因素。

这是没有办法的事情。哪怕证据摄影，它也毫无例外从画面力度来体现证据的有力，渲染的画意。

所以在面临相同角度和画面高潮时刻，这一工具并不能突出拍摄者的能力以及审美高下，因此雷同性便产生了。所以被摄影埋没的天才比比皆是，而又把很多蠢材推到台前。摄影并不会告诉别人他有多优秀，只能告诉别人他有多勤奋，这对艺术而言极其愚昧。摄影的共性同化，同质性就是作为艺术摄影最大的障碍。我越来越这么看。

暗房归来 发表于 2016-8-1 17:12
改摄影的是本来就那种摄影可以替代的绘画形式.

这和绘画教育单一有关.所以我推论这是白费力气.

而摄影改绘画的少而是因为本来就没绘画的意识，怎么改呢？既然没有绘画意识，自然就改不了了。

综合而论都还是绘画为大.

没镀膜 发表于 2016-8-1 15:59
大把画画的改玩儿摄影，没见哪个照相的去画画。
照相的千万别把自己当回事

照文三 发表于 2016-8-1 15:49
要是这么说，摄影也不过如此。绘画也不过如此，都是一种工艺。关键还是背后的价值。如果从这个角度说，那画画的为什么就不把摄影当艺术了，除了摄影是用机器一下子拍出来的，还有啥呢？

暗房归来 发表于 2016-8-1 15:11
一方面图像泛滥，一方面拍的大同小异，所以摄影只是在形态上比绘画雷同的多，以至于甚至连我都懒的看，更何况他人.

所以物以稀为贵体现在工艺上.让人更觉得摄影不过如此...

润普 发表于 2016-8-1 14:41
对于各种工艺的探讨也是玩儿法的选择，没啥楼歪不歪的，一个小高潮，过后该玩儿啥还玩儿啥，改弦更张也没有对错，
既然当事人都撤了，咱们还是各找各妈，过自己的正常日子，拍片的搭伙儿拍片，作片的闷头儿作片儿，平遥的大集俺是没心思去逛，倒是琢磨着小范围的看看片儿，多交流对自己提高还是有好处滴，