照文三 发表于 2016-8-1 12:36
润普兄最后一句话最经典。

就工艺的选择还是有一定条件的，不管选哪种出片方式，都是根据片子的目的来的。用于沙龙展出，也许不一定考虑耐久。用于收藏，人家肯定是要问所用材料是什么。哪怕是艺术微喷也是要求无酸纸和原厂墨等等。另外根据影像的题材，如果能选合适的工艺就是好上加好。比如铂金对高光更适合，碳片对于暗部更好。体现现代感，也许银盐好，强调感观而不是影像某局部细节，也许古典印象好。这都是我自己意淫啊。

对于PK的事，就别再起哄了。原本就是天热没事干，想热闹热闹解解闷。大可不必动气。没有什么比享受生活最重要。

照文三 发表于 2016-8-1 14:05
最近大家讨论的是各种工艺的特色，也是给各位玩家提供一些不同玩法的借鉴。没有人拿枪逼着谁去玩哪种工艺。保持一个开放的心是很重要的。抱歉啊，润普兄，俺又快把楼给整歪了。把简单的问题复杂化了。该掌嘴。

润普 发表于 2016-8-1 09:50
啥贵族不贵族的，都是意淫出来的，尤其是国人，经常把一些没影儿的事儿搞得神神鬼鬼的，特别是所谓的玉文化，一丁点实际的价值都木有，全都是凭想象附加上去的唬人玩意儿，关键是找到下家，前几年吵得天价的汉代玉凳，忽悠到上亿元，一旦露了底，狗屁都不是了，
照片好，关键是影像的价值意义，拍得垃圾就是作在金板上也还是垃圾影像，

润普 发表于 2016-8-1 11:19
哈哈，于兄终于出水换气儿啦，相信这几十贴的回复，于兄都在潜水观瞧，偷着乐涅，

其实精品的意义都是相辅相成的，好的影像还需好的材质，工艺的好的呈现，才能达到影像意义的最好表现，不管是银盐，碳转，铂金，铁盐，把影像的氛围，情绪衬托好了，就是好的工艺，做好自己才是最重要的，

focomat 发表于 2016-8-1 10:02
照片好，关键是影像的价值意义，拍得垃圾就是作在金板上也还是垃圾影像，润普兄总结的精辟。

暗房归来 发表于 2016-7-31 16:17
何必一定要区别？

效果好就对了。

用碳转印就一个事情说明，便宜不等于低质，特别针对铂金的伪贵族化我觉得是个讽刺。
早就说过炭转印专治铂金各种病症。

shenshenshen 发表于 2016-7-31 18:48
工艺流程决定效果，互相基本就模仿不了，非要瞪眼说前一种工艺改过后一种工艺没道理。科学是不断进步的。
更不能把一种工艺的花费大小摆在预先摆在嘴边上。无忌开贴啥黑白的统计一下，连两成都没有自己的暗房。三成还底片送外冲。自己全套做光学放大的，就多贵族了？未必吧。。。
铂金药如果很便宜的话，说其贵族也未免太狭隘了吧。
您这个用惯了过期底片，过期纸的大家。不是技艺也很高吗。。。俺理解您的技艺跟耗材贵贱无关吧。。。
技术贵族，物质贵族，别混一起说。。。

暗房归来 发表于 2016-7-31 20:24
技艺肯定和耗材贵贱有关系。
景泰蓝，中国审美最衰弱的时代引入，翡翠难看而且庸俗，元青花整个就是一个牧业民族的赞歌。比比皆是
毛笔，锅底黑，纸张，砚台。为何不如法眼？尽管在摄影里各种印象也许区别不是那么大，但至少铂金的流行不是因为耐久第一位而流传，而已因为贵，银盐和金子比太普通了罢了。地球不缺银，银价就是战争也高不起来。当然有天传统放大都可以是那层皮……
是不是贵族不重要，重要的不装贵族，不用翡翠，铂金武装那层皮更重要。当然自然也有无所谓那层皮的，但是多数就是那层皮也只是皮。
明末的时候，全世界不知道镜子的秘密，威尼斯狠狠的赚了一笔，贵族们都有一面巴掌大的镜子牛逼呢，为了镜子修栋楼也不是没有，现在杭州就有吧。后来镜子不说你也知道的。贵族的定义比较复杂对吧，从镜子就可以看出来和贵贱有没有关系。

暗房归来 发表于 2016-7-31 16:17
何必一定要区别？

效果好就对了。

用碳转印就一个事情说明，便宜不等于低质，特别针对铂金的伪贵族化我觉得是个讽刺。
早就说过炭转印专治铂金各种病症。

george747 发表于 2016-7-30 21:38
润普兄,虽不是大侠,也胡乱渗和着,不当之言,一笑了之吧
"进暗房的这一套都属于旁门左道了",吾现在虽然不炼了,却时时留恋,只能偷偷地意淫吧.
微喷数码输出,确实是潮流,虽巳搞彩喷多年,但仅为换口饭吃,思维上难彻底弃放为喷.
看耒弃暗投明的路还很啊

照文三 发表于 2016-7-31 00:28
润普兄果然见识广，对事情保持开放的态度。这各种工艺本来就是各有各的特点，选择某一种或几种肯定是有适合自己的考虑。
俺是没条件再进暗房了，所以开始选一些其它的输出方式。最开始在无忌发帖数码打印的就是俺，当时暗房还大行其道。俺在数码上投入也不少，但是后来由于俺手艺差，没有打印出多少俺满意的照片。这才开始考虑替代法。替代法有很多可玩的，孤独的毛驴那个帖子介绍的很全面了。唯独没有多少帖子讨论碳片的。其实现在国外印碳片的人很多，大师级的人物不下五人。铂金相对来说难度比碳片小。我看重碳片的原因是原料相对容易买到，而且不需要贵重金属，保持性却是所有工艺里边最好的。

没镀膜 发表于 2016-7-30 18:01
先掌嘴，一派胡言！
但俺还是要怯生生说一句，网上看这张片子比原片要通透一些。但原片上大海螺的纹理突出纸面无它可比。

润普 发表于 2016-7-30 13:58
俺可没说排斥其它工艺，主要是银盐的为主，俺也就会耍银盐嘛，没想到照兄这么一掺和，引来几位大侠跃跃欲试，探讨的气氛很浓烈，肯定能增加点击率哈，

对于当今的微喷数码输出，进暗房的这一套都属于旁门左道了，这也是追求个性的表达方式，或坚守古典手艺的寂寞吧，

润普 发表于 2016-7-30 13:58
俺可没说排斥其它工艺，主要是银盐的为主，俺也就会耍银盐嘛，没想到照兄这么一掺和，引来几位大侠跃跃欲试，探讨的气氛很浓烈，肯定能增加点击率哈，

对于当今的微喷数码输出，进暗房的这一套都属于旁门左道了，这也是追求个性的表达方式，或坚守古典手艺的寂寞吧，

照文三 发表于 2016-7-30 12:14
GEORGE兄，您这么一说轻而易举，对于做暗房5张出一张满意的算高效的大师来说可就无言以对了。数码后期基本可以一张就是一张。现在钻暗房就是勇气，再要跟数码后期拼，就要求太高了哈。
对于科学进步和谁淘汰谁的说法，俺有自己的看法。一直不敢苟同那种所谓※※车轮这种只有在我们教科书里边才有的词。被淘汰和低劣不是一个概念。数码的确是高效的，凡是放到网上看到的片子都有了后期的成分，哪怕是直出也是在特定的厂家软件下的直出。俺拍数码从来不直出，必定用RAW，然后做PS后期。RAW只是记录的原始素材，只有后期才是自己的东西，当然不能像某国外大师拍人文把一些东西P掉了。所以俺同意你的看法，认为自己直出不调整是高级的人，其实是不了解数码流程，更不要指望他们会做后期了。对于艺术二字，俺不谈。俺就是业余玩玩。俺前面贴的老美做的碳片子算艺术吗？他们的片子在网上可以订购，我想多数是为了装饰吧。

照文三 发表于 2016-7-28 21:37
还有这张，猜猜什么镜头什么胶片拍的。

照文三 发表于 2016-7-30 12:32
润普兄这帖子本来是银盐的，俺对不住啊，把楼弄歪了，加进好多所谓的替代法，也就是旁门左道法。见笑见笑了。也请润普兄海涵。

george747 发表于 2016-7-29 21:26
文三兄
传统暗房並非只能对整体调整,只能说,比较难对付的是比较复杂形体的部分,至于上半部和下半部那是很简单的事,其实,那是做喑房的基本功,哪张大师的片,没在暗房中或多或少动这动那的.胶片放片,我想,沒人能象现在用数码,老有人在自豪地夸是直出的
其实后期就是一个再创作的过程,同一张黑白片,如果不定某些条件,十个人放,也许会有十种效果.
有了数码后期,软件把一切变得简单,暗房能做的,它都能做,几孚是你能想像的都能得到实现,所以很少有人再会花时间在暗房中了,
但是,对现在还坚持在暗房中的人制作的人来说,那些局部影调的调整,是轻而易举的事.
科学不断进步,总要淘汰一些事,银盐也会被淘汰,就象干版,湿版,铂金包括碳转印,但不会消失,不过注定是小众,或许更能容易被人标以艺术品.
艺术二字,不知是否真正是摄影的含义

暗房归来 发表于 2016-7-29 20:21
其实不一定要水彩纸涂布印.直接非rc的光面打印纸一样可以做.效果不好你找我.关键基底要好.

照文三 发表于 2016-7-29 18:56
@暗房归来

这个我同意。我的意思是，传统暗房只能对整体做调整，很难对局部，比如说上半部或下半部起特殊作用。即使可以让药液更多地泡到某个部分，操作起来也很难。而数码后期，就是很轻松的事了。

俺曾经只用刀锋显影液，就是为了在很稀的条件下通过所谓的STAND DEVELOPMENT显影，边缘效果和微反差可以得到增强。这种显影用时一个小时到两个小时，中间只搅拌一次。

后来开始用另外的显影液，只需要10分钟搞定，调子长，但微反差不如刀锋。用刀锋太累了，一个多小时一张片子。

暗房归来 发表于 2016-7-29 17:43
节约啥啊，要想效率高，用数码。要想b格高用铂金。 稳定性绝对高，效率性绝对高。 我都努力的说服自己管它的，反正丫们看不出来，人家还觉的你有毛病呢。

问题是我管你？还是管我啊。

暗房归来 发表于 2016-7-29 16:56
ps调的中间底，一张就够了。类似批量化的婚纱输出中心.一般里面有20-50人的蓝翔技工.每个人都可以轻易指出你的扫描或者输出调图有“问题.”一种审美的炼成那是有社会条件的

里面还用了暗部提升滤镜。是从显影边缘效应的方法得到的.有个边缘半径值.其实真要这么显不会这个样子.这个更油爆大众化

暗房归来 发表于 2016-7-29 17:29
其实你要是真的对这种暗部提升滤镜的片敢兴趣，我建议不如用数码相机，然后调节一下就可以了。输出喜欢玩假贵族化的用铂金。 反正就是要巴洛克一点多贴金。

99%的人都看不出来。