[249 楼] george747
[泡菜]
16-7-14 20:13
乱拍 本帖最后由 george747 于 2016-7-14 20:16 编辑
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[248 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-7-14 12:53
没镀膜 发表于 2016-7-14 11:59  来一刀如何? 也行,更突出重点了。
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[247 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
16-7-14 11:59
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[246 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-14 10:56
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[245 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
16-7-14 10:09
润普 发表于 2016-7-14 06:54  王老差矣,这个12f 的 pan100 被某些人说得比捷克的 foma 还不如,黑白坛子里有个帖子,声称吊打哈,有些言辞很吓淫滴, 福马俺没用过。跟我手里的过期多年的阿道斯100比,俺更喜欢伊尔福PAN100。比阿道斯颗粒细得多,层次也多。再有一点,阿道斯清灰真心清不起。FP4没用过,HP5一直冲不好,其实俺挺喜欢DELTA100的调子  就是宽容度确实小点儿。 说起来也是怪事;每次扫描是都看着阿道斯的片子不爽,可是回头看看自己的片子,嘿嘿,比较喜欢的片子大部分都是阿道斯100拍的。可能是不大在意的片子反而能出来意想不到的结果吧。 同一个角度,时间晚一小时。达戈180,阿道斯100胶片,雷电露显影
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[244 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-14 06:54
没镀膜 发表于 2016-7-13 19:12 
shenshenshenshen 发表于 2016-7-13 15:58  哈。广角耍的不错。这个还是ADOX的吧 ================================================================ 嘿嘿,穷人就不兴吃顿细粮五的?伊尔福PAN100,DD-X显影。
王老差矣,这个12f 的 pan100 被某些人说得比捷克的 foma 还不如,黑白坛子里有个帖子,声称吊打哈,有些言辞很吓淫滴,
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[243 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-7-13 19:55
照文三 发表于 2016-7-13 18:01  要说银盐放大,在放大到810以内,135的底片不见得输给45放到810. 但是放到16X20,就看出区别来了。所以拍中幅和大幅是为了放的很大。那么现在有多少人拍中幅和45是为了放大到16X20以上呢? 45放大到810和810底片直印也许真的看不出太大区别,但是俺没有放大机和暗房,就直接拍810接触印象了,照样印810的,您那45在没有暗房设备的条件下就没法玩吧。对于以后只拍数码,又想印片子的人,通过中间底照样可以接触印象。而且现在4千万像素的相机,通过PS后期调出的黑白片子,可以借助图层等工具作出超越滤镜效果的黑白片,因为可以对蓝红黄紫品等多种色彩做调整,而滤镜就那么几种。但是这毕竟是数码制作,是万不得已的时候必须手持拍摄才用数码,这时候大画幅胶片就不好用了。 对于坚持纯手工的理念,就拍810以上底片,接触印象,这个流程是无敌的,也是最直接最简单的。 这时候又说放大到1620的好来了吧。赶紧置办放大机呀  135数码,境头透视感压根就不是大幅头的味道,数码要是宠完全模似的了黑白胶片,这世界就完了。就太先进鸟,母猪也能上树鸟。数码P s是对电分稿件的一个补充修缮,不是用数码原稿来偷天换地的,猪脸是不能整容成人脸的,结构上有限制呀。凡事都要有个度。 数码原照的里白,玩可以,不能当真。没银盐味道,印像不如放大技术和材料先进,这个是真理,这事上,强调古典二字没有意义,是遮修布。负冲是为放大用的,没条件,没技术的,没必要负冲了就。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-7-13 20:23 编辑
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[242 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
16-7-13 19:12
shenshenshenshen 发表于 2016-7-13 15:58  哈。广角耍的不错。这个还是ADOX的吧 ================================================================ 嘿嘿,穷人就不兴吃顿细粮五的?伊尔福PAN100,DD-X显影。
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[241 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-7-13 18:01
要说银盐放大,在放大到810以内,135的底片不见得输给45放到810. 但是放到16X20,就看出区别来了。所以拍中幅和大幅是为了放的很大。那么现在有多少人拍中幅和45是为了放大到16X20以上呢? 45放大到810和810底片直印也许真的看不出太大区别,但是俺没有放大机和暗房,就直接拍810接触印象了,照样印810的,您那45在没有暗房设备的条件下就没法玩吧。对于以后只拍数码,又想印片子的人,通过中间底照样可以接触印象。而且现在4千万像素的相机,通过PS后期调出的黑白片子,可以借助图层等工具作出超越滤镜效果的黑白片,因为可以对蓝红黄紫品等多种色彩做调整,而滤镜就那么几种。但是这毕竟是数码制作,是万不得已的时候必须手持拍摄才用数码,这时候大画幅胶片就不好用了。 对于坚持纯手工的理念,就拍810以上底片,接触印象,这个流程是无敌的,也是最直接最简单的。
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[240 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 15:58
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[239 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 15:45
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[238 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 15:24
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[237 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
16-7-13 14:31
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[236 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-13 13:53
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[235 楼] george747
[泡菜]
16-7-13 13:21
shenshenshenshen 发表于 2016-7-13 05:12  说到点上了。扯器材不如扯这些靠谱。大片不给你说啥啥器材拍的。。
hp5感光度还是不错的,调子也很宽。关键是量大,新鲜度有保障哈。不迫冲也有很好的调子质感表现。增强版D76也能调子很好。12F传统卷比柯达的来的反差略大。。 老谱的哪个黑板法则,谈不上啥质感。不搞XTOL,光想着多爆加软药。。想质感准,够一梦哈。最后把希望全指望在相纸上折腾反差,累死哈,这是最大的弯路。。。
TMAX耍24度原厂配套药,暗部不错的说,亮部也同样有层次质感。 D76耍薄T不灵。亏调子。那是耍100度传统底片用的东西。要是耍薄T好使,人家厂家没必要出专用药了就。 70年代,放大纸3毛一张,印相纸2毛一张,为了省钱, 后来,有时碰到放大需要遮挡复杂的,为求曝光时间长,也会用用印相纸 依稀记得印相纸比放大纸更细腻 现在玩放大的,估计很少会去关心这些 我现在用迫冲,主要是为手持, 多爆加软药,肯定不行,以前,我用D23是反道而行,少曝多冲,或不加曝光多冲
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[234 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-7-13 12:44
就是啊,不玩正冲就是没有档次,这话恐怕是强词夺理。用什么手法是个人的选择,难道还有高低贵贱?
4SHEN自己话里边也有占不住脚的地方,什么叫1:1放大?难道放大机还耍1:1?那干嘛不直接接触印象呢?胶片和纸紧贴在一起曝光怎么会不如通过镜头和灯泡的放大呢?
老农以前种的没有化肥的菜也快被淘汰了,难道现在大机器化肥农药的菜就比没有农药化肥的好?古典印象后来被放大技术取代,是因为放大技术有利可图,有现成的材料。就是现在古典技术又流行起来,就是现成材料难找了,而且贵了。论工艺,古典印象的魅力是银盐放大没有的。
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[233 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-7-13 09:29
润普 发表于 2016-7-13 09:20  是你把自己排在了中等以上的层次,把不玩儿正冲的排在了傻子的级别,还说“丝毫没宣传个人如何如何的意思在里面”,这个帖子也没有翻篇呐吧,俺自认只会负冲,可没想着“比个排名高低”吧,其实探讨“一种底片技术处理方式”是为了明确下一步的拍摄方向,肿么跟拉低档次有关系涅,难道不探讨正冲,唯你马首是瞻就能抬高档次了吗,至于清高啥的,俺可从没在帖子里说过卖片子,排座次一类的话题,你倒是多次提及哈, 别贫了,天好你还不出动拍片去呀
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[232 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-13 09:20
shenshenshenshen 发表于 2016-7-13 07:58  ※※吧。大师们印放只为了可克无限复制的纸片。呢问他们底片卖嘛?他们老婆的光腚照肯等也不会拿出来卖钱的,卖也卖情人的,模特的。正底片药卖,得预先照多少张? 俺推崇的是一种底片技术处理方式,丝毫没宣传个人如何如何的意思在里面,老魔哪个宣扬个人为主,两码事。你用不上也不爱学就拉倒,没必要见天跟腚后咬。拉低档次名声。。。。 正片,未准非要大幅。135也行,只是一种观看方式。135幻灯机还物美价廉呢。五棵松也就5.6百一台,没准还能碰上莱卡的。 玩正冲的不少,都自己偷着乐呢。。。你以为啥呢。。。。
呢一天到晚都是名利思想。。。总想比个排名高低。刚装了次假清高,这帖子篇都没翻过去呢,尾巴就又露出来鸟,也不掩盖掩盖。。。。装一整天行不?半天隔夜就改嘴呀。真是老小孩了。。。 道不同呀。。。 是你把自己排在了中等以上的层次,把不玩儿正冲的排在了傻子的级别,还说“ 丝毫没宣传个人如何如何的意思在里面”,这个帖子也没有翻篇呐吧,俺自认只会负冲,可没想着 “比个排名高低”吧,其实探讨 “一种底片技术处理方式”是为了明确下一步的拍摄方向,肿么跟拉低档次有关系涅,难道不探讨正冲,唯你马首是瞻就能抬高档次了吗,至于清高啥的,俺可从没在帖子里说过卖片子,排座次一类的话题,你倒是多次提及哈,  
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[231 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 07:58
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[230 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-13 07:27
shenshenshen 发表于 2016-7-13 05:58  俺给你这科班出身的前辈上上技求课,不烦,有感觉,荣光呀 尺有所短,寸有所长,你都可以给 ※※讲课啦,仅仅满足给俺念课本呀,那是委屈你耶,
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[229 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-13 07:22
照文三 发表于 2016-7-13 00:08  我俩说话就这样,婶知道俺没有恶意,也不会往心里去。大热天也不好拍什么印什么,就剩斗嘴了。 赶脚着 4shen 跟老魔属于一类人哈,一个鼓吹正冲,力图在技术上给大家指明方向;一个宣扬观念,在艺术体现上标新立异。各自站在不同领域的制高点,吹嘘着大画幅摄影的福音,可惜众生愚钝呀,没几个听得进去的, 不过,老魔好歹办了几次展览,让大家领略了他的冲动,如果 4shen 也办几次正冲作品的展览,让大家看到所谓真正的黑白摄影韵味,该有多好哇,也省得他费劲巴力,口干舌燥的空口说白话,也没几个人把正冲当回事儿,要说也是,如果正冲真有那么大的魅力,韦斯顿,亚当斯还搞啥印相和放大呀,都是傻子嘛,
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[228 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-7-13 05:58
润普 发表于 2016-7-12 21:43  那咱俩可要软硬兼施,把 4shen 的坛子搅和得昏天黑地才好, 俺给你这科班出身的前辈上上技求课,不烦,有感觉,荣光呀
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[227 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 05:34
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[226 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 05:12
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[225 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 04:54
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[224 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
16-7-13 04:51
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[223 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-7-13 00:08
润普 发表于 2016-7-12 21:52  照兄这些话可真没给 4shen 留啥面子哈,这大热天的,暑气那么大,婶儿的身子也不好,真的要把婶儿气坏啦, 我俩说话就这样,婶知道俺没有恶意,也不会往心里去。大热天也不好拍什么印什么,就剩斗嘴了。
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[222 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-12 21:52
照文三 发表于 2016-7-12 21:32  我来说几句,估计得把死婶气坏了。您说您在负片正冲上下的功夫最多,我觉得您是掉沟里了,而且还老半天不爬上来。正冲的底片也就是放放幻灯片。现在拿数码拍的直接就用数字幻灯机可以放了,谁还用老式幻灯机啊。就是用也是小规模玩玩,您还号召所有玩黑白的都去折腾正冲,这不是把别人也一起带沟里去陪着您吗。
您要是为了直接观赏,就像润普说的,必须810啊,就是看小人书也是57呀。拍黑白的话,如果不做放大,就做扫描打印吧。如果还是看不惯打印的,就直接印象吧。印出来的片子观赏保存都方便。我见识少,没见哪家博物馆收集和展出黑白正片的。哪怕挂墙上,也得有背光才看的清啊。这胶片就是个中间产物,是为了印相或放大的,就是观赏也是要通过幻灯机,手拿着直接看,恐怕也就是小众的玩法,您还真把它当回事啦。
现在您也不放大了,而且还坚持放大的人少之又少,反倒是古典印象开始多起来了,还有湿板和干板。铂金的确可以保存很多年,比银盐更耐久。别的印象法俺不熟悉,这碳转印恐怕国内玩的也没有两三个人吧。要说哪种工艺更牛,还真不见得就是银盐。银盐是比古典印象更方便,更容易,因为有人看到了商机,做出了相纸卖给玩家,又有人生产了放大机放大镜头等成套的设备,都是为了赚钱。现在这些东西怎么不多了? 也是因为赚钱不如卖数码的东西了。你难道说现在数码替代了胶片就是数码比胶片牛吗? 照兄这些话可真没给 4shen 留啥面子哈,这大热天的,暑气那么大,婶儿的身子也不好,真的要把婶儿气坏啦,
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[221 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-12 21:43
george747 发表于 2016-7-12 21:02  谱爷走软调,我走硬调. 我是主要求想表现部位的层次质感为主,其余皆为陪衬 HP5迫冲,感觉颗粒略大些.再试试. 那咱俩可要软硬兼施,把 4shen 的坛子搅和得昏天黑地才好,
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[220 楼] 润普
[资深泡菜]
16-7-12 21:35
shenshenshen 发表于 2016-7-12 19:52  这话不象你说的呀,俺看眼花了俗人怎么突然清高鸟 ,境界上档次了啊 俗人才要扮清高涅,俺可没有胆气自我感觉在无忌坛子里如何如何,俺一向是低调行事,大家愿意跟俺交流,已经是看得起俺了,不需要以清高表现自己哈,更多时候还是虚心求教的心态,以弥补观念和经验的不足呀, 俺也不会以是否底片正冲来划线,玩儿正冲的才清高,不玩儿的都是傻子,那样会使自己固步自封,属于井底之蛙的浅见哈,玩儿什么都没有高低贵贱之分,玩儿出深度才是水平,这就是所谓的工匠精神,如果你那正冲真的玩儿到炉火纯青,你就是爷,不用你扮清高哈,你自然就清高啦,
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