传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)(续)
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[70 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 23:43
虎朋狗友 发表于 2016-12-23 17:14 您在美国,条件好多了。何不去泡美国的大画幅论坛网。而且那个Sandy King很活跃很热情。 我有机会经常跑美国,不过一般在东部多一点。 |
[69 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 23:39
润普 发表于 2016-12-23 20:57 您可以在网上搜一搜LITH工艺和这个工艺的顶尖影像,看看您是不是喜欢那个调子。 |
[68 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 23:36
george747 发表于 2016-12-23 20:41 我没有用过中间底做过银盐的接触印相,不知道会怎样。但放大是肯定不行的。但凡大家谈的中间底,一般是指用于古典印相的,比如铂金,蓝晒,梵泰克等,很少是指用于银盐的。因为银盐传统上要放大机,或者原始底片接触印相。你说的另类载体,大家都叫替代法,英文叫alternative process,中文就翻成了替代法。要知道这些替代法是早于银盐的。至于数码彩扩能否用来做银盐片,有兴趣的朋友可以试试。您好像对彩扩机了解似的,貌似您只是拍照,不管后期的。 您说我外行,就外行吧。也许您再拍个十年想法也许会改变。您觉得灰调好弄,就拍出一些灰调的片子看看,扫描上图不算数,拿纸片说话。 真觉得自己的黑白有风格,恭喜您。 |
[67 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
16-12-23 22:17
润普 发表于 2016-12-23 21:56 |
[66 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 21:56
虎朋狗友 发表于 2016-12-23 21:36 婶子呀, ![]() |
[65 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
16-12-23 21:36
润普 发表于 2016-12-23 21:03 |
[64 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 21:03
george747 发表于 2016-12-23 20:52 一般的平安夜,天主教会有弥撒,新教是在25日有圣诞崇拜,俺明天晚上也会去教堂, 国内不放假,但教会都有活动,紧接着就是新年到来, 祝各位弟兄姐妹喜乐,平安, ![]() |
[63 楼] photoman
[资深泡菜]
16-12-23 21:00
楼下貌似掐上架了,各位都是大神,掐架都掐得云遮雾罩的,看得吃瓜群众一头雾水。
唉,还是135小邮票好玩,尽管四婶儿各种鄙视,蛋是....... 没那么多逼事儿,不至于掐架哈。 哈哈,瞎说,各位大神勿怪。 ![]() |
[62 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 20:57
虎朋狗友 发表于 2016-12-23 20:31 如果是真正的纸片,估计他老人家三月不知肉味啦,俺可以省了他那一份儿, ![]() ![]() |
[61 楼] george747
[泡菜]
16-12-23 20:52
润普 发表于 2016-12-23 19:32 热闹沒看到,倒被火烤着. 这次如再有论劍,躲在您老背后看热闹吧. ![]() 明晚要去教堂,沒时间了,先祝润普兄圣诞快乐吧. 新年大片多多,新头老头,小三,小四不断进门.呵呵. ![]() |
[60 楼] george747
[泡菜]
16-12-23 20:41
照文三 发表于 2016-12-23 11:49 1)关于中间片,我一直和您聊的是能用于传统银盐纸放大印相的,因为留恋黑白终是为它在纸片上的表现,用中间片可以把数码影像放在传统相纸上,而接近胶片味.我相信大多数喜欢黑白的人都会感兴趣. 激光输出,并非不好,只是成本高,记得您当时说价格接受不了.喷墨的中间片是用不了在传统相纸上放大(包括印相)的. 至于您用于另类载体,那是另事,不能简单混为一谈,否则是误导他人. 我并不反对喷绘,这是时代发展趋势我自己的喷机3米5米片常喷,只是觉得喷黑白,还喷不出传统银盐味. 其实,虎朋狗友兄,在旧楼中己介绍一个好方法,LCD曝光,只是您对数码彩扩机无知罢了. 2)我和四婶,素未蒙面,也许是对黑白的看法比较相近,交流多,能者为师吧,您也认为,四婶是性情中人,那也就不必有小心被带到沟里之说了. 3)我从沒说过专业不专业的,我只是个小人物,不见得会有人天天夸我,为什么啊?现在只是为了玩罢了,是否门内门外也无所谓啦.说句笑话,也许您的眼光还在门外. 4)您指出我的曝光问题,您这黑白老,炮说外行话了,黑白影调,曝光冲洗相依相存,绝非单一而定. 5)既然您提到影调,就再多说几句,独特的风格不敢求,要用自巳喜欢的影调用于表现景物还能做到,至于好,或坏,并不在孚,仁者见仁,智者见智罢,哦,也许,您说的天天夸我的人也和我对影调有同好吧. 影调并不有法则而定,由拍摄者心中感受而生,拿了亚当斯全影调去要求森山,拿森山缺影调去问亚当斯,岂不闹笑话. 影调风格在摄影畀中还是多点好,清一色的亚当斯或森山,会让拍照变得很无味滴. 难道您真的认为绵绵灰调这么难吗?呵呵. 要过节了,也就抽空,如我的乱拍一样乱写几句吧.不当之处,也请包涵. |
[59 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
16-12-23 20:31
润普 发表于 2016-12-23 20:09 |
[58 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 20:09
abo 发表于 2016-12-23 19:43 别急,羊羔儿刚生出来,你那脖子还可以抻长些吗, 虎朋狗友 发表于 2016-12-23 19:42 那得看shen的身心状况,俺估计属于三年不鸣,一鸣惊人的震撼, ![]() |
[57 楼] abo
[陈年泡菜]
16-12-23 19:43
看到了
涮羊肉 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.0.2 客户端发布 |
[56 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
16-12-23 19:42
润普 发表于 2016-12-23 19:27 |
[55 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 19:32
有什么要掐架,要PK的,今晚12点以前都办了,明天是平安夜,别闹得平安夜里不平安,
![]() |
[54 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 19:27
虎朋狗友 发表于 2016-12-23 17:14 南洋的事儿好办,虎兄明年回国也不路过北京,就不好办了,如果真能在北京相聚,俺请大家吃涮羊肉哈,其实听虎兄的口音,应该是天子脚下办过差的, ![]() |
[53 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 17:16
shenshenshen 发表于 2016-12-23 16:26 我做过银盐放大,也做过碳转印。不是我一个人认为碳转印比银盐放大在很多方面更优美,是多数玩碳转印的都这么认为。而且他们就是因为这个,才转而玩碳转印了。 我可没想推广碳转印,就我一人会玩才好呢。这些古典印相,包括铂金,只不过是为不想建暗房的黑白玩家提供一个替代方法。而且不是影调的折中,在影调上不输给银盐放大。 前两个月试了一次用相纸做接触印相,先不说印好没有,那个定影液的味儿实在受不了。戴手套都一手的味儿。 |
[52 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
16-12-23 17:14
照文三 发表于 2016-12-23 15:12 |
[51 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-12-23 16:26
照文三 发表于 2016-12-23 15:12 算了,这片俺翻过去不提了。 俺误导谁了?胶片加暗房不是正宗是啥? 你那个转印才麻烦呢。软质胶板蘸墨的印刷。够累的。多废了多少道手啊,以为好推广呢。 墨印刷,跟银盐放大,有可比性嘛?比谁的黑? 银盐放,只有跟银盐感光印的互相比。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-12-23 16:28 编辑 |
[50 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 15:12
shenshenshen 发表于 2016-12-23 14:40 这个黑客的事,越抹越黑。我禁自己干嘛。怎么又有澳洲老哥同时被禁。我把这当成技术故障了,您要想继续追究,咱们就给无忌网管提出来,看看那阵子是怎么回事。这和北京人不北京人没什么联系。天天忙的要命,谁有那闲功夫。这几天放假,才有精力给润普的帖子加柴火。但愿别给烧了。 您说话吧,得拿出来东西。小圈是哪小圈?啥设备?用的什么纸,什么胶片?说出来听听。不能露面的提他没用。 好多影友玩黑白不久,会依据您的话操作,您要是没有足够的证据说话,会误导人家。比如那个正冲,您说说能管几档?能有二区到七区的细节不?中间调子怎样?我印象中就连宽容度最好的RDP反转片也就是5档。正经做图像连彩色的都用的彩色负片,因为过渡和宽容度会大很多。彩色反转就是为了广告印刷。现在都被数码替代了。唯一不能被替代的就是黑白,而且是以传统放大为核心的黑白暗房输出。俺要挑战的是银盐放大,别的还不够资格。不过到现在了,您也没拿出来纸质的片子。 我没有暗房,但是我愿意来一次银盐和碳转印的比较。可以120也可以别的画幅。只不过57以下的画幅我吃亏,只能走中间底的路子。 |
[49 楼] shenshenshen
[禁言中]
16-12-23 14:40
照文三 发表于 2016-12-23 11:49 而且怎么会专门上无忌盗密码。俺也有别的网站帖子密码嘛。 、咱俩谁也没得罪谁。 这种手段,不能让俺一平常心对待。都北京人,不至于的。 至于啥打印纸片或中间底,俺们小圈里不是没有玩的,设备不次。感官上是哪个各有千秋。以前帖子里俺也说了特点了,说完拉倒。日后也不争论了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-12-23 14:41 编辑 |
[48 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 13:42
润普 发表于 2016-12-23 12:52 虽然说新头通过PS也可以做的调子好一点,但是新头强调的是清晰度和锐度,在过渡上少层次。这个是需要具体比较过才说话的。 新头俺也有,只是在特殊的时候用。 |
[47 楼] 润普
[资深泡菜]
16-12-23 12:52
照文三 发表于 2016-12-23 12:11 工具是拿来用的,在使用中精心一点就是了,主要在胡同里拍摄,快捷方便为主,目前是主力机, ![]() 没镀膜 发表于 2016-12-23 12:22 老镜头的阵容在壮大哈, ![]() |
[46 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 12:34
没镀膜 发表于 2016-12-23 12:22 啥镜头拍的俺肯定看不出来。但是觉得这调子很细腻。啥胶片呢?不是老胶片吧。看着像三角100的。 本帖最后由 照文三 于 2016-12-23 12:35 编辑 |
[45 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
16-12-23 12:22
照文三 发表于 2016-12-23 11:57 文三兄这回看走眼啦,达戈180镜头拍的。 |
[44 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 12:11
润普 发表于 2016-12-23 10:53 莎莎是工艺品,干不了粗活,哈哈。老实说,莎莎的结构是810及以上画幅最合适的,45的整滑雪板结构有点累。做工严谨是真的。俺的莎莎是1114的,做工比810的好多了。 45铁机,只推荐林哈夫4以上的。如果不经常野外移动,任何单轨都秒杀双轨。您这ebony就是相机中的劳斯莱斯,不怎么舍得用哈。 |
[43 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 12:02
润普 发表于 2016-12-23 10:57 都是讨论技术上的事,有什么那么多讲究。俺情商低,不会夸人,净得罪人了。不过俺是真心,讲真话。 让俺伤心的是,说不过俺就封俺口。不过想来想去,四婶不是那样的人。不是澳洲兄弟也被封口了吗?所以是技术故障。 |
[42 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 11:57
没镀膜 发表于 2016-12-23 11:04 您这胶片的怎么比数码的还细腻呢?我估计是中了冯大师的毒,他用的应该都是现代镜头,出的片子传统放大的都像打印都。 |
[41 楼] 照文三
[陈年泡菜]
16-12-23 11:49
明人不做暗事,有话就直说,俺就这脾气。
回四婶: 打印中间底和打印黑白照片是两码事。黑白照片要考虑偏色的问题,收藏多少年的问题,纸和墨水配合的问题,最主要的是:质感问题。现在打印的黑白照片和传统印相放到一起,在质感上是不行的。博物馆收藏是他们的考虑,不是玩家的考虑。 中间底,就是过渡品,为了阻挡光线的,用完就完成使命。因此中间底您是看不出所以然的,一般好的中间底是带色的,因为黄棕色对uv光阻挡最大,并不是黑色对uv光阻挡大。喷墨打印的精度足以超越人眼可识别的清晰度,所以打印的黑白照片除了质感差点,清晰度完全没问题。您说的那英国人,打印技术没有俺好。也许书上只是印刷品,真正打印原作会好很多。 您非要把中间底上放大机放大,有什么必要呢?中间底可以打印成任何大小,只要原始文件够大就行。如果您觉得拍的原始底片不好放大,想借助ps调整,然后做中间底放大,这个会让您失望了。首先,在拍摄黑白上下功夫,ps功能很强大,但救不了您。您可以考虑做成中间底,然后黑白接触印相,但别放大。 回澳洲老哥: 您敬佩四婶,但小心被带沟里。也许您是专业摄影师,但从您贴上来的所有照片看,黑白摄影还没有入门。我有话直说,不会阿谀奉承。天天夸你的人对你没有什么好处。也许您的黑白会成为独自的风格,但我从传统黑白的角度看,缺少最主要的因素,那就是绵长的灰调。建议您先从曝光上找原因。 马上圣诞节了,过去的事我全当没有发生。至于是不是有黑客帮四婶禁止我发言,我相信四婶没有这么干。我和四婶喝过酒,性情中人。 |