不看好45 pro 今天帖子怎么忽然炸出来这么多人....
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[233 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:57
坐看闲云 发表于 2017-10-30 21:53 我只能说,云闲兄你操的心比厂家还多,你考虑的事情比厂家还要细致,佩服! 我只是一个普通用户,厂家越出多些高端镜头越好,我买不买是另外一回事,厂家卖得多少关我毛事,我只关心什么时候降价…… 如67PRO或75PRO是我最期待的一支镜头, 我只希望奥记明年就出,我什么时候买是另外一回事,但可以先出,出得越早,我等(降价)的时间就更短,哈 另外我非常不同意你的观点,PRO头家用纯粹是心理作用?云闲兄啊,你自己没亲身用过PRO头,为什么会就这么认为呢?不如你去问问坛里用PRO头的兄弟,买PRO头纯粹是心理作用吗? 拍人为主的PRO头,没有模特拍,就不能拍自家的领导,自家的娃吗?真是好笑啦,什么?拍自家的领导和自家的娃不值得投入? 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 22:04 编辑 |
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[232 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 21:53
benmd 发表于 2017-10-30 21:29 镜头厂商怎么能不考虑市场呢,产品都要定位。不考虑产品能不能售出,只考虑完善镜头系统,那镜头设计工程师还有没有信心,工程师也等着市场成功而换来自己的功成名就,这类镜头都是花大心血研究的。 如果市场不好,象宾得,一些高级设计师都走了,也缺钱再研究开发。他们可以在别的厂家做出市场成功的产品来,为什么要在奥巴玩镜头艺术而不赚钱呢? 我并不是说PRO头不好,如果我做商业也会考虑,但如果家用则纯粹是心理作用了 另外我也真的很难想象,这类以拍人为主的镜头,没有商业,能有这么多的模特,能有这样的舞台让人施展PRO头的威力,可能就是拍些车模什么了。 |
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[231 楼] zzyy99
[泡菜]
17-10-30 21:45
乔乔2009 发表于 2017-10-30 21:17 你这是脸盲症几级啊。明显Benmd贴的小姑凉更漂亮啊。 |
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[230 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:44
作为一个正常的用户
厂家推出更好更高端的镜头是好事,因为,多个选择,而且厂家间也有竞争,有竞争就有进步,有竞争就会有降价。 嫌贵?可以不买啊 又想买?等啊,新上市的产品肯定贵啦,A9上市3W多就不贵?现在不也2W+嘛,A7R3上市23999贵?我等到1XXXX入手总可以吧 但我绝对不会说厂家不应该出高端机身或高端镜头 这才是一个正常的用户心理 而云闲兄老是认为M43就是廉价的玩具,就不应该出高端镜头和高端机身,这说明你不是正常的(M43)用户,当然,你多修的嘛,M43只是你的玩具,你当然不想M43出高端机身和镜头啦,因为反正出啥你都不会买的,无论其是否降价,我说的没错吧,哪天12-100PRO就算降到5K,也不会是你的菜,哈哈。 |
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[229 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:32
坐看闲云 发表于 2017-10-30 21:24 云闲兄,讲句不好听的,在你眼中,M43就是台玩具嘛,因为底比全幅小,所以永远不可能是成功的产品, 而且也肯定不止你是这么认为的,不是年年都有人说M43快死了吗?可都过十年了,这款这么“不成功”的产品还没死…… 而且机身越出越高端,镜头也越出越多,高端镜头的选择也越来越多…… 还有,EM1 MK2出来的时候不也一大堆人不看好,什么全幅的A7M2才8K,EM1 MK2要13K,谁买谁有病…… 事实证明呢?EM1 MK2没人买吗?我身边就好几个朋友都买了,人家可是有佳能全幅,有尼康全幅,也有大法全幅的,人家钱多人傻?你觉得不好的,在别人眼中就一定不好啦?别老用自己的眼光套在别人身上啊。 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 21:36 编辑 |
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[228 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:29
很明显奥记是在完善其在M43的高端镜头PRO系列的产品线(因为中端及入门镜头已经布局完毕,该有的都有了,该换代的也换代了)
鱼眼镜系列:8PRO(鱼眼镜头绝对更少人买,别说家用用户,商业用户都少买,难道厂家就不出啦?) 大三元系列:7-14PRO、12-40PRO、40-150PRO 天涯镜系列:12-100PRO、150-350PRO(有可能推出) 大光定系列:12PRO(有可能推出)、17PRO、25PRO、45PRO、67PRO(或75PRO有可能推出)、300PRO等 移轴镜系列:9PRO SHIFT F2.8(有可能推出) 微距镜系列:100PRO F2.8(有可能推出) 你觉得奥记推出这些PRO头的出发点就是为了商业用户?为什么云闲兄老是认为厂家推出高端镜头的目的就是为了商业拍摄? 难道厂家完善自己的产品线不行吗?让用户有更多的选择不行吗?集中全部精力将M43系统做得更好不行吗? 还有,嫌PRO贵的,大可以买中端甚至入门级的镜头啊,又不是没有,厂家又没逼你买高端镜头,每次M43出高端镜头总有人跳出来说不看好的啦,嫌贵又想上高端镜头的,等罗,你看我等DG425不也是从过万元等到6字头购买,但我绝对不会说厂家就不应该出DG425。 |
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[227 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 21:24
benmd 发表于 2017-10-30 21:13 M43还不是成功的产品,奥巴这些大作肯定不是瞄向一般人,而高级摄影师多数是从商的,少有搞纯艺术的。如果奥巴没有面向商业之心打死我都不信,但现在成功没有不清楚。如果这些定价受一般人使用影响,估计这类产品就很少受商用摄影师关注了。 |
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[226 楼] 乔乔2009
[泡菜]
17-10-30 21:17
半支莲 发表于 2017-10-30 15:13 这小姑娘好象叫刘楚婳? |
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[225 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:13
坐看闲云 发表于 2017-10-30 21:08 其实事实在论坛里就已经有了 当初12-100PRO不是还有人说只有F4光圈,看看大法全幅的24-240才卖4K多,12-100PRO卖7K多,还敢卖这么贵,奥记肯定想钱想疯了,厂家定价有问题,全国销量不会超过50只的…… 我可以非常清楚地告诉你,12-100PRO到现在货源都非常紧张,不过估计M43真的太小众了,奥记只生产了50只…… 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 21:17 编辑 |
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[224 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 21:08
benmd 发表于 2017-10-30 21:06 不多争了,还是这句话,PRO头要靠论坛里这些用户估计算失败了,M43真的是小众产品。 |
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[223 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 21:06
坐看闲云 发表于 2017-10-30 21:04 云闲兄,我就讲一句 你看看M43论坛里用PRO头的,或用DG12、DG425这类高端镜头的,是商业用户多还是家用用户多? 其实老用自己眼光看事物的……是你啊! 是你一直认为M43底小,就不是用来商业使用,所以就没必要在M43投入太多的钱,而M43也没必要出高端镜头,走便携平价路线就好啦,买些套头,几百元的镜头就够用了,这就是你一直以来对M43系统的看法,所以无论M43新出什么机身,什么镜头,对你来说,那都是没用的,厂家不懂市场,M43没有商业用户,所以就不应该出高端机身和高端镜头……我说的没错吧,这就是你一直的观点,我今天只是帮你归纳一下而已。 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 21:10 编辑 |
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[222 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 21:04
benmd 发表于 2017-10-30 20:53 我说的是大多数,影楼、出版业、图片业及自由摄影师等。自由摄影师准备L镜头也很多用于赚外快的,我碰到的一些有高档器材的很少只是为了自己玩,这年头有些能力又有器材的谁不想赚点。 |
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[221 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 20:53
坐看闲云 发表于 2017-10-30 20:47 我怎么去公园看那些大叔都是一堆L头,小白兔呢?难道那些都是商业用的? 我和你最大的观点不同就是,高端镜头买的就一定是商业摄影师??为什么你一直认为高端镜头就一定是商业用户?? 难怪你一直认为,M43并非用来商业拍摄,所以就不应该有高端镜头,难怪……难怪……这就是我和你认知上的不同吧。 |
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[220 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 20:47
benmd 发表于 2017-10-30 20:39 benmd 兄,怎么还不明白。买这类镜头最多的是什么人,是搞商业赚钱的人。这些人说值就值,其它人说什么都没用。 而那些商业摄影师并不是以拍得好不好为价值的,是以能不能赚钱为最大价值。 这些镜头靠几个铁粉真的要厂家要倒闭了。 |
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[219 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 20:39
坐看闲云 发表于 2017-10-30 20:32 晕,我何德何能啊,价格是按我定的就好罗 原来商品价值是按使用价值定的(我今天才知道哦……) 每个厂家的高、中、低档次的定价不是从高到低吗?难道这有错? 你的意思就是M43就不应该有高端镜头罗? 紧凑型车就不应该出小钢炮罗? WHAT ARE YOU TALING ABOUT? 另外就算我开车再好,车厂定价关我毛事? 同样道理,厂家都不会按哪个摄影师拍摄的好坏来定产品价格吧?云闲兄你到底在说啥啊? 我总觉得得你讲的都很长篇大论,可我就是看不懂你想讲什么?(我语体教的……) 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 20:43 编辑 |
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[218 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 20:32
benmd 发表于 2017-10-30 20:29 你在讨论价格啊,但价格不是按你这样定的,是按使用价值定的。而85L这类镜头本来就是多用于商业,不是以你个人拍照好坏来评判的。 |
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[217 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 20:29
坐看闲云 发表于 2017-10-30 20:08 你和我讨论的是同一件事吗? |
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[216 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 20:08
benmd 发表于 2017-10-30 18:12 这都是商业模式的产物,不能这么想,商人买东西是考虑能不能赚更多的钱,首先要考虑效率,还有出片效果,那怕只是差别一点点,商人就能把它吹上天。买镜头不是这样吗?微妙的差别,但宣传广告那就是天地的差别,商人吹的。 商人就是能揪住人的心,让你对这一点点不足不满再不满,他可以抓住你的心理,然后乖乖掏钱。就象买镜头,这一点点虚化,他就能狠狠揪住人的人。拍照也一样,这点差别只要揪住人心就够了,不在乎区别大不大。 拍照可说全幅比M43好很多,但你能向客户吹M43比全幅好很多吗? 当然全幅镜头与M43镜头到底差价多少谁也说不好,但越买专业的越不会多顾着钱,不赚有钱人的钱赚谁去? 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-10-30 20:23 编辑 |
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[215 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 18:12
aaadzy 发表于 2017-10-30 17:45 问题是TYPE-R和A45 AMG也没卖到200万的价啊,不是吗?(先不说国内的汽车价格) 如全幅的85 1.4GM、85L等,都是1W+的价格(目前的稳定价格) M43的DG425卖6K(目前的稳定价格) 贵吗? 你说大法不也有3K多的85 1.8嘛 我说M43也有1K多的45 1.8啊,还有松下42.5 1.7,想便宜还有几百元的小蚁42.5 1.8。 是吧? 大法全幅的24-105 F4卖1W+ M43的12-100PRO现在卖7K多 大法全幅50 1.4卖1W+ M43的25PRO卖6K多 现在的问题是,M43就不能有PRO头(性能版)吗?普通十代思域也有15万左右的啊,出个TYPE-R性能版卖贵些有问题吗?关键是TYPE-R也没卖到200万啊,A45 AMG国内不也在50万以内 这道理就像是世界上已经有法拉利、保时捷、林宝坚尼等超跑,其它什么A45、RS3、M3、TYPE-R等小钢炮就没必要存在了,厂家生产这些车出来都是没人买的,富二代都直接上V12 6.0的超跑,谁会看这些小钢炮一眼呢?哈 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 18:19 编辑 |
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[214 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
17-10-30 17:51
piaorangz 发表于 2017-10-30 13:52 17/2.8小饼干的散景颇有好评啊! 本帖由IOS客户端发布 |
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[213 楼] aaadzy
[资深泡菜]
17-10-30 17:45
benmd 发表于 2017-10-30 17:12 你忘了,国外思域typer受追捧是因为性能好售价低,性价比高。 如果思域typer卖200万和E63amg一个价,你能忍住不骂街? 其实吧,紧凑级+大马力发动机可以要高价,但要有个限度 从来没听人抱怨过思域typer和a45amg贵 因为厂家知道自己是紧凑级,即使是顶级的紧凑级高性能版本,售价也就是卖个中型轿车“入门款”的价格 (a45amg和e系5系普通款售价相同) 绝不会因为性能好就卖200万和e63amg一个价 同样的道理,我觉得“紧凑级轿车”的43系统1.2pro头,卖个“中大型轿车”全画幅中档镜头的价3000-4000是可以接受的。 但你一个思域typera45amg,非得卖的跟e63amgRS6一个价,我没骂娘,我觉得我已经非常有涵养了 多说一句啊,pro系列普及率最高的镜头就是12-40(我自己就有) 不说是人手一只吧,单反是奥巴忠实粉几乎都有这个镜头 你想过没有,为什么12-40这么多人买? 因为便宜啊! 3000多就能买到pro的镜头,物有所值 但是..... 谁要是花6千多买12-40你是不是觉得这个人特别傻? |
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[212 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 17:13
半支莲 发表于 2017-10-30 15:13 DG425拍的啊,也就是全幅85视角啊 |
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[211 楼] benmd
[资深泡菜]
17-10-30 17:12
aaadzy 发表于 2017-10-30 13:55 你讲的是本田TYPE-R吗?一台L4缸的2.0T买菜车(300多马力),居然把一众超跑给灭了……哈哈,然后你说本田最可悲的就是TYPE-R了……这车没人买的,富二代看不上,人家都在玩6.0 V12大排量超跑…… 本田TYPE-R真的没有市场吗?我朋友现在想在国内买台十代TYPE-R都买不到呢,哈 本帖最后由 benmd 于 2017-10-30 17:16 编辑 |
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[210 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 15:24
Yesdata 发表于 2017-10-30 14:17 有些摄影师靠卖风光图片吃饭的,要求图片库级的质量。自已玩玩性价比好的狗头都拍得很不错。 |
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[209 楼] 半支莲
[资深泡菜]
17-10-30 15:13
benmd 发表于 2017-10-30 12:33 这一组拍摄距离大概是多少 |
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[208 楼] 半支莲
[资深泡菜]
17-10-30 15:10
benmd 发表于 2017-10-30 12:00 这些问题没必要谈的争的这么细致吧,咱们的最大公约数是第一都认为应该根据需要去选择镜头,第二任何系统都有自己的特色无所谓高低 |
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[207 楼] 阿基拉的背影
[泡菜]
17-10-30 15:02
与食俱进 发表于 2017-10-30 14:13 ![]() 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS11.0.1 客户端发布 |
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[206 楼] 坐看闲云
[泡菜]
17-10-30 14:26
aaadzy 发表于 2017-10-30 13:55 商业应用还是有一定的适合性的。重量级商业用中画幅为主,至少是D850一级的。轻量级摄影M43至全幅都有一定适合性,这类PRO头我觉得对女性摄影师特别合适,男性有钱可赚背大相机不累,顺拍之类都是够用了,打印中等画框大小尺幅也能满足。 家用如果都是到此一游之类,打A4都多余,拍好一些12寸左右算挺大了,要更大的打印估计都是非常细致的摄影,马马虎虎拍的肯定不会打印这么大。 |
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[205 楼] piaorangz
[老坛泡菜]
17-10-30 14:24
手上只有2.8光圈的片,想看看你用2.8光圈时,片子是怎样的奶法。 |
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[204 楼] Yesdata
[泡菜]
17-10-30 14:17
看看这和12100上市前多么的相似!
卖不出、没需求、人傻钱多…… 操心啊 本帖由安卓客户端发布 |


