不看好45 pro 今天帖子怎么忽然炸出来这么多人....
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[83 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:42
未央臼芷水 发表于 2017-10-27 13:33
你真够欠的 又拉帮结伙选边站


你和那个哥们到底谁是原创
[82 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:41
错乱僧 发表于 2017-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。


。。。你这个有点顾左右而言他

器材的确是摄影的工具,但是工具你也是要选趁手的 才方便你出片,我给出的我个人意见也是一个参考。
我没嫌弃m43没虚化,我个人偏爱广角风光,很少用长焦,虚化之类的也不常用。但是我不用我也是发表我个人意见,
m43这点上实实在在就是弱势,通光口径就是做不大,有错么?
除了打鸟的300/4最大的 目前看就是75 1.8, 实际光圈口径40mm多一点
45 1.2 也是35mm 上下。

虚化纵然不是全部,但是有时候你就是需要他去去除杂散的背景,少了一点你觉得就差点意思。

还有请不要往这个群体脸上贴金,m43群体里面小白不要太多。。。。。很多人都不知道自己想要什么
虽然我也玩m43 ,但我就说不出这种话。虽然我自己知道我希望从m43里面的得到的长处。但是别人知不知道,从这个贴子看,答案是不。
[81 楼] dg8 [泡菜]
17-10-27 13:37
phimas 发表于 2017-10-27 12:50
我说的没啥权威性,的确
这么多人喷我也可以看出他们的心态,也理解。
敝帚自珍 放在所有板块里面都是这样的。


朋友,你用敝帚自珍这个观点来看这个问题,出发点就是偏差了
[80 楼] 未央臼芷水 [禁言中]
17-10-27 13:33
dsli111 发表于 2017-10-27 11:38
我还不看好12100呢,我不买单就是了。那么多人喜欢,也玩得很high就够了
45pro也一样。这么贵的东西,喜欢的,能买单的基本清楚他们要的是什么。lz你说的也没啥权威性和我一样,他能信你的吗

你真够欠的 又拉帮结伙选边站
[79 楼] 钱卡 [泡菜]
17-10-27 13:31
错乱僧 发表于 2017-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。


活得明白,说的到位,生活中也一定是个不惑之人。  
[78 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:28
钱卡 发表于 2017-10-27 13:25
可我看你一个一个回的不亦乐乎,好安逸。。。。

没办法 心态好。。。。
我享受和人讨论的过程,交换互相的意见,也能受益颇多,当然※※的就不感兴趣了。
[77 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:27
numpfish 发表于 2017-10-27 13:05
请问索尼的哪个1.4镜头和机身搭,再请问佳能的1.2和6d系列搭吗?同样的标准不要双标


首先 握感 m43里面大多数机型 都没有深握把,除了所有epl系列 em10 gm系列都是2-300g
gx pen系列在400g 上下 重量这几个虽然打标 但是握手部分连1cm的深度都没有 很难单手吧镜头握稳。
甚至大镜头装上之后 镜头口径都超出三脚架订的高度了。

这点早年索尼nex也有这个问题,他们给出的方案就是三脚架孔附近是突起的。
索尼的所有近几年的机型 没有一个没有深握把的,而且除了a7 a7r等几个没有防抖的机型,重量和gm 1。4的几个头都比较搭配。
另外头重脚轻,佳能的1.2 基本500-800g 除了6d 那个比这个区间轻了?

[76 楼] 错乱僧 [泡菜]
17-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。
[75 楼] 钱卡 [泡菜]
17-10-27 13:25
phimas 发表于 2017-10-27 13:20
以礼待我 我以礼回应
满口※※ 怎么回应你懂的
狗咬你 你能去咬狗么?跟※※讲道理没意义


可我看你一个一个回的不亦乐乎,好安逸。。。。
[74 楼] numpfish [泡菜]
17-10-27 13:24
phimas 发表于 2017-10-27 13:10
说点缺点都不行么? 我又没强迫你,你可以维持你的观点,我也只是想阐述我的观点。
我不需要 你需要 也不是m43坛子里面所有人都需要...

这两镜头我现在不需要,但是我觉得设计的挺好的,没必要喷。
你可以讨论缺点,但是要言之有物,你不觉得你的观点好可笑啊,底小这个缺点跟厂商推出镜头的光圈有毛线关系,玩m43的谁不知道它底小啊。
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[73 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:20
钱卡 发表于 2017-10-27 13:13
在富士那边看到过你和别人“讨论”。
我只能说,你给人的感觉绝对不是很好的那种。


以礼待我 我以礼回应
满口※※ 怎么回应你懂的
狗咬你 你能去咬狗么?跟※※讲道理没意义
[72 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 13:18
dofoolme 发表于 2017-10-27 12:35
楼主黑的没水平,虽然我不买,也不心水。但是我认为这次pro的设计理念挺好的。挺认同虚化重质不重量的理念。

不是说这儿的人都不喜欢虚化,...


哈哈。这个回怼可以得满分
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[71 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 13:17
phimas 发表于 2017-10-27 12:45
刚去富士版跟他们讨论DR的问题,富士那边也是看自己机型敝帚自珍。
哪家板块都说自己家的最好,谁一句客观的说不好,都群而攻之,就好像...


这明显是在一个各板块都被喷的案例啊……一般精神病患者都认为这个世界都是疯子,所有人都不理解他,所有人都与他为敌的......楼主一定不要放弃治疗啊!4/3规格诞生十几年了,难得楼主具有这样清醒清晰的见解和认识
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[70 楼] 钱卡 [泡菜]
17-10-27 13:13
phimas 发表于 2017-10-27 13:07
在网上就跟泼妇一样,不希望和你有继续的讨论了。
已经不是第一个人这么评价你了,你自己应该照照镜子。
学学如何说话,如何打字。


在富士那边看到过你和别人“讨论”。
我只能说,你给人的感觉绝对不是很好的那种。
[69 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 13:11
phimas 发表于 2017-10-27 13:07
在网上就跟泼妇一样,不希望和你有继续的讨论了。
已经不是第一个人这么评价你了,你自己应该照照镜子。
学学如何说话,如何打字。


哈哈哈。请继续您的婊演。搞清楚40和60线对的区别了吗?要不要给你扫扫盲?
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[68 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:10
numpfish 发表于 2017-10-27 13:03
m43的缺点跟厂商一点关系都没有,无非是cmos尺寸问题,不知道你为啥吹毛求疵?
1.2的镜头做到400g左右不是挺好的,你不需要不代表其他人不需要啊,有什么好喷的?


说点缺点都不行么? 我又没强迫你,你可以维持你的观点,我也只是想阐述我的观点。
我不需要 你需要 也不是m43坛子里面所有人都需要,你需要你去买,用现金去支持好了,我不支持我就不买了。
[67 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:07
与食俱进 发表于 2017-10-27 13:01
哈哈。帽子不是我扣的,你自己带着跳出来的,你是个啥你心里一点B数都没有吗?低情商的※※总是类似你这样一幅众人皆醉我独醒的状态的。请继续你的婊演,大家都围观你看笑话呢不知道吗?


在网上就跟泼妇一样,不希望和你有继续的讨论了。
已经不是第一个人这么评价你了,你自己应该照照镜子。
学学如何说话,如何打字。
[66 楼] numpfish [泡菜]
17-10-27 13:05
phimas 发表于 2017-10-27 12:49
几个pro我觉得是很有特色的头,但是和大部分m43的机器(GH EM1X G系列以外)都不搭。个头大,质量重,价格高。

特别是...

请问索尼的哪个1.4镜头和机身搭,再请问佳能的1.2和6d系列搭吗?同样的标准不要双标
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[65 楼] numpfish [泡菜]
17-10-27 13:03
phimas 发表于 2017-10-27 12:45
刚去富士版跟他们讨论DR的问题,富士那边也是看自己机型敝帚自珍。
哪家板块都说自己家的最好,谁一句客观的说不好,都群而攻之,就好像...

m43的缺点跟厂商一点关系都没有,无非是cmos尺寸问题,不知道你为啥吹毛求疵?
1.2的镜头做到400g左右不是挺好的,你不需要不代表其他人不需要啊,有什么好喷的?
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[64 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 13:01
phimas 发表于 2017-10-27 12:32
你简直就是扣帽子王啊  一会说别人因为你这个理论 你就是宣扬等效光圈
因为你泼冷水 所以你就大概低情商

那我会说因为你发...


哈哈。帽子不是我扣的,你自己带着跳出来的,你是个啥你心里一点B数都没有吗?低情商的※※总是类似你这样一幅众人皆醉我独醒的状态的。请继续你的婊演,大家都围观你看笑话呢不知道吗?
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[63 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-10-27 13:01
phimas 发表于 2017-10-27 12:53
也不懂你说这话这么酸什么心态。。。。。。没意思 你觉得不同意 你可以说你的观点么。
43做小传感器的初衷就是小巧 垂直入射 便携。
最近两年从镜头的roadmap来看也是渐行渐远,几款小巧的头,好久都不更新,20饼的对焦,9 18的画质,松下7 14的大紫边 都上市6-7年 也都没个更新。
反倒是黑铁砣,一年好几个。


奥巴这些相机镜头的定位也是搞不清楚。换是我,如果做影楼摄影这行可能会买这类相机镜头,但一定会有个单反或中幅坐镇,这类轻便摄影比较适合一般性外拍,还有女摄影师也比较适合。
其它家用这都是可有可无的,有钱都不是问题,钱不多管好口袋就行。
[62 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:58
2046jpf 发表于 2017-10-27 09:49
而且这些人虽然自称器材党,竟然丝毫不考虑镜头的做工和手感与体积重量的相对和谐,天天拿1.8的全幅头说事,敢问现在各家的85 1.8哪有一个做工手感能称得上值得抚摸和把玩的,索尼那个腾龙的batis85 1.8价值也不低,但是跟M43这几个1.2镜头的质感差远了。说到全开的素质,这些1.8也都一般,但这些人只知道虚化。


你要说做工 我觉得 腹肌家 56 1.2 apd 镜头做工也很不错啊,唯一瘸腿就是对焦马达不行。 m口的徕卡 90aa 福伦达 75 1.8  G口康泰时 G90 2.8 sonnar 都很不错
特别是G头的90 2.8, 精致小巧的抚摸感来说 他第一 没人敢说第二。

而且你如果真喜欢抚摸,应该玩手动头,对焦天天搓着才有感觉。

[61 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:53
呼啸之猪 发表于 2017-10-27 10:26
之所以关于45 Pro的帖子炸出来这么多人,其主要原因还是因为M43的绝大多数用户要么水平太差缺乏常识、要么兜里银子太少买不起全幅器材。不像贴主既有银子能双休全幅器材和M43器材,同时又舍得下功夫钻研摄影艺术(技术),深谙等效光圈、虚化等诸多名词的含义。

祝贴主在双休及钻研摄影艺术的道路上高歌猛进!不要和我等初哥、穷鬼纠缠不清了。


也不懂你说这话这么酸什么心态。。。。。。没意思 你觉得不同意 你可以说你的观点么。
43做小传感器的初衷就是小巧 垂直入射 便携。
最近两年从镜头的roadmap来看也是渐行渐远,几款小巧的头,好久都不更新,20饼的对焦,9 18的画质,松下7 14的大紫边 都上市6-7年 也都没个更新。
反倒是黑铁砣,一年好几个。
[60 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:50
dsli111 发表于 2017-10-27 11:38
我还不看好12100呢,我不买单就是了。那么多人喜欢,也玩得很high就够了
45pro也一样。这么贵的东西,喜欢的,能买单的基本清楚他们要的是什么。lz你说的也没啥权威性和我一样,他能信你的吗


我说的没啥权威性,的确
这么多人喷我也可以看出他们的心态,也理解。
敝帚自珍 放在所有板块里面都是这样的。
[59 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:49
benmd 发表于 2017-10-27 11:47
每次M43发表牛头都这样

25PRO发布时:这货虚化不如50 1.8小痰盂……
12-100PRO发布时:这货光圈只有F4,全国销量不过50只……
45PRO发布时:这货虚化不如50 1.4,更别说85L了……


几个pro我觉得是很有特色的头,但是和大部分m43的机器(GH EM1X G系列以外)都不搭。个头大,质量重,价格高。

特别是7-14 pro 体积重量设计 比起现在新消息放出的富士 8-16 2.8, 索尼 16 35 GM,12 24 F4, 完全没有体现m43方面的优势。

还有奥巴除了em1 都没有比较深的手柄 握持手感都一般
松下GX8的大手柄设计也没有传承下来。
[58 楼] 错乱僧 [泡菜]
17-10-27 12:45
我看这楼主挺那个的……哈哈,每一个人都要争
[57 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:45
keepi 发表于 2017-10-27 11:55
实在应该去佳能和索尼论坛发表高论的。


刚去富士版跟他们讨论DR的问题,富士那边也是看自己机型敝帚自珍。
哪家板块都说自己家的最好,谁一句客观的说不好,都群而攻之,就好像你是厂家的股东一样,有必要这么一心一意给厂家战队么? 人家给你分红还是给你提成了?
真是希望讨论时候不要带有太多的感情色彩,谁家都有自己的特点,有长处也有短板。
m43的短板现在看来,一是虚化不够,镜头口径没法做超级大,不然焦段就太长,二是DR不给力,导致高感画质一般,三是风光主力的超广镜头选择匮乏,大部分变焦质量堪忧。
[56 楼] dg8 [泡菜]
17-10-27 12:43
dofoolme 发表于 2017-10-27 12:35
楼主黑的没水平,虽然我不买,也不心水。但是我认为这次pro的设计理念挺好的。挺认同虚化重质不重量的理念。

不是说这儿的人都不喜欢虚化,而是喜欢有质量的虚化,哪怕虚化的量稍微少一点。

感觉楼主说的是这个意思:你们不是喜欢胸大的么?你们赶紧去娶芙蓉啊!便宜又大!!干嘛抱着玲志林不放啊!?你们都是傻X!!林志玲胸小又贵!!看看隔壁的芙蓉,又大又便宜!!
       什么!?不喜欢大胸?不喜欢大胸你们天天盯着玲志林的胸部看干嘛!?快来到芙蓉姐姐那边去啊!!

       是不是这个意思?楼主?我们是喜欢胸(虚化),只是我们只喜欢美女的胸,哪怕小一点,我们不喜欢芙蓉的胸(85.1.8之流)。哪怕她更便宜,楼主明白了么?


哈哈哈哈
[55 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:40
dofoolme 发表于 2017-10-27 12:35
楼主黑的没水平,虽然我不买,也不心水。但是我认为这次pro的设计理念挺好的。挺认同虚化重质不重量的理念。

不是说这儿的人都不喜欢虚化,而是喜欢有质量的虚化,哪怕虚化的量稍微少一点。

感觉楼主说的是这个意思:你们不是喜欢胸大的么?你们赶紧去娶芙蓉啊!便宜又大!!干嘛抱着玲志林不放啊!?你们都是傻X!!林志玲胸小又贵!!看看隔壁的芙蓉,又大又便宜!!
       什么!?不喜欢大胸?不喜欢大胸你们天天盯着玲志林的胸部看干嘛!?快来到芙蓉姐姐那边去啊!!

       是不是这个意思?楼主?我们是喜欢胸(虚化),只是我们只喜欢美女的胸,哪怕小一点,我们不喜欢芙蓉的胸(85.1.8之流)。哪怕她更便宜,楼主明白了么?


我不是单纯的黑 事实摆在这里 2.8的色散也很明显 自己可以看图。

85 1.8 也就是这个定位 不是镜皇,但是通光口径就是比45 1.2 大 虚化也更明显, 这个你承认吧。
而且更轻 更便宜 这也是事实, 差的一档光圈,也可以通过机身补回来。
综合两个系统,的确没优势。

我这么说也希望给大家一些不同的思路,毕竟有不少人是单修m43,自己意识不到单个系统的短板,当你用你的短板去进攻别人的长处,结果也很明显。
[54 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 12:36
醉梦秋霖 发表于 2017-10-27 09:25
到底是谁在这无脑吐槽了?1.2的光圈就为了虚化能力?堆镜片就为了虚化效果?你脑残不?想要轻量化,奥巴松下那么多小镜头都被你吃了?完善个产品线,让用户有更多选择,商家这么做有错?这年头贱人就是矫情。


你在说自己贱人就是矫情么?
这么快就给自己下结论了么?

请问我说的哪里不对,请那例子反驳我,我服你,如果你喷我,证明你技不如人,你就是垃圾。