不看好45 pro 今天帖子怎么忽然炸出来这么多人....
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[113 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 20:15
呵呵 我随便2-300 买个老 135 2.8拍人像就有足够虚化 前提是全副
你是不是很眼馋

keepi 发表于 2017-10-27 17:20
不发这个还看不出来。
可惜了。
楼主的见解,
真得最适合在索尼和佳能折腾。
他们会让你宾至如归的。

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[112 楼] kelaire [泡菜]
17-10-27 20:04
这就好比几十万的车十几万的车一样能开的道理差不多,既然你有选择,能选择,就选你喜欢的,管人家说啥,两条腿还能选跑和跳,干嘛要听走路的人说三道四
2046jpf 发表于 2017-10-27 19:52
那真抱歉,谁伤我自尊也轮不到你一个佳能500块的虚化就能让你嗨翻天的的人来。。

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[111 楼] kelaire [泡菜]
17-10-27 20:01
从商业角度和使用角度来说我也不看好小底小机子搭配这么个又贵又大的镜头,单从技术角度我觉得这是绝对是件好事,证明厂商都在寻求光学技术上的革新和革新而不是只顾用成熟的方案赚钱,当然新技术和高质量材料带来的代价就是高价,反正我没钱,我选择不买,有钱的就随意咯,有得选总比没得选好,总不能一群人都用同样的器材同样的角度同样的方式去拍照吧,摄影本来就是个人的事,这么有个性的我怎么会随便跟大队呢,走出自己的路,别人爱走哪儿走哪儿
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[110 楼] 2046jpf [资深泡菜]
17-10-27 19:52

那真抱歉,谁伤我自尊也轮不到你一个佳能500块的虚化就能让你嗨翻天的的人来。。

phimas 发表于 2017-10-27 16:56
我没强迫你,也没让你干这个干那个,就是你不知道镜头,给你一些推荐,你是心里觉得我是你※※了?还是伤你自尊了?
你觉得我说的话没意义...

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[109 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 18:06
keepi 发表于 2017-10-27 17:45
天,年初有,
年末又有?
果然是小底遭人踩啊


正常的。每到新品发布都会有人跳出来的。可惜一个能打的都没有,40和60线对都不分
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[108 楼] keepi [泡菜]
17-10-27 17:45
与食俱进 发表于 2017-10-27 17:30
楼主貌似已经晋升为M4/3版宠了......

楼主在M4/3彻底红了.......

这波热度蹭的让人服气啊……

天,年初有,
年末又有?
果然是小底遭人踩啊
[107 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-10-27 17:30
keepi 发表于 2017-10-27 17:20
不发这个还看不出来。
可惜了。
楼主的见解,
真得最适合在索尼和佳能折腾。
他们会让你宾至如归的。


楼主貌似已经晋升为M4/3版宠了......

楼主在M4/3彻底红了.......

这波热度蹭的让人服气啊……
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[106 楼] keepi [泡菜]
17-10-27 17:20
phimas 发表于 2017-10-27 17:03
这个角度也是很不错 佳能只要500块钱

不发这个还看不出来。
可惜了。
楼主的见解,
真得最适合在索尼和佳能折腾。
他们会让你宾至如归的。
[105 楼] 花鸟鱼 [资深泡菜]
17-10-27 17:12
300pro才是m43的优势所在。
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[104 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 17:05
BruceJun 发表于 2017-10-27 16:37
一样的话你说跟我说能一样吗? 你丫的这智力还是拉倒吧


你说就牛逼 别人说就不行?你这什么逻辑?
就你智力高,来算个1+1给坛友们看看,证明你不是傻子。
[103 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 17:03
xuyt 发表于 2017-10-27 16:05
m43玩虚化的成本太高。

这个角度也是很不错 佳能只要500块钱
[102 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 16:56
2046jpf 发表于 2017-10-27 14:15
我说东你说西 我只是说我的诉求,手动头不是我的诉求,对焦快、体积相对适中这些是我的诉求。你又觉得你是意见※※啦?别人不认同你的都是小白?说句最简洁的:你以为你是谁啊! 就你活的明白啊,可真够替别人操心的了!


我没强迫你,也没让你干这个干那个,就是你不知道镜头,给你一些推荐,你是心里觉得我是你※※了?还是伤你自尊了?
你觉得我说的话没意义可以不看 不回。还是你想让我做你意见※※?不好意思 我还不愿意呢。
[101 楼] BruceJun [泡菜]
17-10-27 16:37
phimas 发表于 2017-10-27 16:30
我说我的 关你屁事? 我也可以这么回你

一样的话你说跟我说能一样吗? 你丫的这智力还是拉倒吧
[100 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 16:30
BruceJun 发表于 2017-10-27 15:53
别人家老来得子 楼主跑过去说你们家的长得不行啊...最重要的是个闺女木有jj啊。
这是客气版本。

用我的话说 关你屁事?


我说我的 关你屁事? 我也可以这么回你
[99 楼] ≯流浪≤ [泡菜]
17-10-27 16:29
phimas 发表于 2017-10-27 09:37
你也是明眼人。知道大光圈还能减快门.
举个例子
索尼a7配85 1.8 总重量 800g,2400w像素 DR大m43大概1档上下。也就是说iso400 和m43 iso200 DR近似。
EM1R2配 45 1.2 总重量 900g,2000w像素 如果都用最大光圈 相同快门,m43用 200, a7 用iso400拍的照片。
上面的组合无论画质 像素 后期处理余量 重量 体积 每一样都几乎好于下面的,除了索尼的破烂白平衡不好。 这个道理不知道你有没有想明白。


上片,好让大家瞧瞧差别哦
[98 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-10-27 16:16
BruceJun 发表于 2017-10-27 15:53
别人家老来得子 楼主跑过去说你们家的长得不行啊...最重要的是个闺女木有jj啊。
这是客气版本。

用我的话说 关你屁事?


没这么严重,这头才发布,还没正式卖呢。
[97 楼] xuyt [陈年泡菜]
17-10-27 16:05
m43玩虚化的成本太高。
[96 楼] BruceJun [泡菜]
17-10-27 15:59
错乱僧 发表于 2017-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。

说的挺好。还有补充两点 1这个系统画质不差 画质这个东西是有审美认知门槛的 在我这里索尼拍倒数的 对色彩反差一窍不通瞎※※做的影像系统 奥巴反而是最好的画质系统之一。2用奥巴搞艺术的 你不是那个圈子的绝对不会知道 人根本不会说呢。 本帖最后由 BruceJun 于 2017-10-27 16:00 编辑

[95 楼] BruceJun [泡菜]
17-10-27 15:53
别人家老来得子 楼主跑过去说你们家的长得不行啊...最重要的是个闺女木有jj啊。
这是客气版本。

用我的话说 关你屁事? 本帖最后由 BruceJun 于 2017-10-27 15:54 编辑

[94 楼] 水瓶座卡妙 [泡菜]
17-10-27 15:34
错乱僧 发表于 2017-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。


赞~
[93 楼] 魔都 [泡菜]
17-10-27 15:20
phimas 发表于 2017-10-27 08:44
如果没人喜欢虚化 奥巴为什么不出45mm f4呢

为了更高的快门速度,在弱光环境下,同样的曝光量,能得到比全副更高的快门速度,或者更低的iso
[92 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-10-27 15:06
生活改造梦想 发表于 2017-10-27 15:05
小白买m43的比例真不少,都是被奥巴颜值吸引的,实际更好用的松下却买不过奥巴。


松下属不太会做生意,但东西是好东西。
[91 楼] 生活改造梦想 [泡菜]
17-10-27 15:05
钱卡 发表于 2017-10-27 13:54
小白要买相机。没听说过佳能尼康索尼,第一套就买m43的几率?
小白买了m43设备之后,没被说过小弟兰花指的几率?
小白到了m43论坛,没看到过画幅、虚化字眼,完全不懂这些是神马的几率?

你觉得板块里全是这样的,是么。。。。。

小白买m43的比例真不少,都是被奥巴颜值吸引的,实际更好用的松下却买不过奥巴。
[90 楼] dsli111 [资深泡菜]
17-10-27 14:56
未央臼芷水 发表于 2017-10-27 13:33
你真够欠的 又拉帮结伙选边站

你有病你,三番五次地出言不逊。我都不支声你还没完,给脸不要脸的东西
拉不拉关你屁事
不就说你一回用什么拍都一样吗。不是吗?拿个42.5镜皇就拍了一堆乱草。换大法全幅,还那德性,要不把你破片拿来秀一秀

本帖最后由 dsli111 于 2017-10-27 15:20 编辑

[89 楼] keepi [泡菜]
17-10-27 14:55
phimas 发表于 2017-10-27 12:45
刚去富士版跟他们讨论DR的问题,富士那边也是看自己机型敝帚自珍。
哪家板块都说自己家的最好,谁一句客观的说不好,都群而攻之,就好像你是厂家的股东一样,有必要这么一心一意给厂家战队么? 人家给你分红还是给你提成了?
真是希望讨论时候不要带有太多的感情色彩,谁家都有自己的特点,有长处也有短板。
m43的短板现在看来,一是虚化不够,镜头口径没法做超级大,不然焦段就太长,二是DR不给力,导致高感画质一般,三是风光主力的超广镜头选择匮乏,大部分变焦质量堪忧。

虚化不够这是底和光学特性决定的,这个够不够,如果是非要用全副半副等更大的底和镜头来衡量,那肯定是不够的。
就好比你长190cm已经足够高了,非和姚明比身高。这其实是一种很诡异的思路。
高感画质一般,低感也不够纯净,基本还是因为底。
如果是同样的技术条件下,肯定底越大越好;但是画质进步到一个阶段后,增加的画质,对很多人来说就无所谓了。
目前综合体积操控外观画质镜头群价格,m43就是综合性做的最好一套系统。
旗舰机身和镜头,直接夸系统比较就好,用不上非得整出个m43的牛头等效的虚化不如痰盂就觉得贵的不值。
那莱卡岂不是只有※※才该用,从虚化来看,不见得比痰盂好多少。
再就是广角,如果你的参考对象还是全副,这还是一个非和姚明比身高的问题。
m43的视角本来就等于全副的一半。
一套系统有它自身的优势劣势,但是你选一套系统是因为它的优势让你满意。
如你这样,盯着因为构造原理造成的一些和全副比较的劣势,
非说人家不好。
就是那种看见人家长的高就非得说和姚明比起来都是矬子的人那样,
别人确实不如姚明高
但是这样说这样比较的人,
楼主也会觉得很搞笑吧?
[88 楼] numpfish [泡菜]
17-10-27 14:43
phimas 发表于 2017-10-27 13:27
首先 握感 m43里面大多数机型 都没有深握把,除了所有epl系列 em10 gm系列都是2-300g
gx pen系列在400g...

m43的各种机身和各种大小的镜头是满足不同定位的,这一点问题都没有,你喜欢哪种买哪种就好了,又要马儿好又要马儿不吃草的事情就别做梦了。
关于握持感,我绝对不会觉得左图的握持感好过右边。
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[87 楼] 2046jpf [资深泡菜]
17-10-27 14:15
我说东你说西 我只是说我的诉求,手动头不是我的诉求,对焦快、体积相对适中这些是我的诉求。你又觉得你是意见※※啦?别人不认同你的都是小白?说句最简洁的:你以为你是谁啊! 就你活的明白啊,可真够替别人操心的了!

phimas 发表于 2017-10-27 12:58
你要说做工 我觉得 腹肌家 56 1.2 apd 镜头做工也很不错啊,唯一瘸腿就是对焦马达不行。 m口的徕卡 90aa 福伦达 75...

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[86 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 14:04
小白比例真的很多 不比佳能尼康的少。绝对数量可能小很多。但我也没说都是小白

钱卡 发表于 2017-10-27 13:54
小白要买相机。没听说过佳能尼康索尼,第一套就买m43的几率?
小白买了m43设备之后,没被说过小弟兰花指的几率?
小白到了m...

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[85 楼] 钱卡 [泡菜]
17-10-27 13:54
phimas 发表于 2017-10-27 13:41
。。。m43群体里面小白不要太多。。。。。


小白要买相机。没听说过佳能尼康索尼,第一套就买m43的几率?
小白买了m43设备之后,没被说过小弟兰花指的几率?
小白到了m43论坛,没看到过画幅、虚化字眼,完全不懂这些是神马的几率?

你觉得板块里全是这样的,是么。。。。。
[84 楼] phimas [泡菜]
17-10-27 13:44
错乱僧 发表于 2017-10-27 13:25
很奇怪有些人一说到M43就自动给它定位成便宜,低端路线。但小系统也可以做成精品系统,精致小巧,不等于就廉价,先理顺一下自己的逻辑。一个系统哪家没有些高端器材压阵呢,高中低结合,那个成熟的相机系统都是这样的。出几个有特色有魅力的优质镜头,奥巴又招谁惹谁了?最好带动松下也一起来,这样M43更有活力。

楼主说的M43的种种缺点其实都是老生常谈的废话,M43的缺点这个系统的玩家难道不知道?为什么还买,因为比起缺点,它还有更多的优点。外形精致,低调便携,看见就想摸,看见就想用,迅速的对焦,强大的视频,丰富多样的器材选择,可以说除了天生略逊的画质和虚化,真是一个完美的系统,对入门爱好者,不搞商用的人来说刚刚好,完全够用了。

摄影是什么?是构图,构思,主题,不是简单的虚化糖水片。没有虚化就不会拍片的,是你太蠢,太缺少艺术与文化上的修养。见过太多嫌弃M43的,但坦白说M43你都拍不好,其他系统也是一样拍不好的,有多少人,买傻大黑粗不是冲着有面子去的?我倒是认为,能坚持在M43的,基本都是知道自己内心需要什么,不需要什么的明白人。


另外也不要给拍糖水片的人扣帽子,糖水片有错么?
没错,不要说自己不喜欢,觉得别人庸俗,就觉得这是一种缺少艺术文化修养的表现。
美的就是好的。