定了个理想智造的ONE

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[50 楼] 爱琴海的春天 [禁言中] 18-10-27 14:41 tlfx 发表于 2018-10-26 08:46 没戏吧，好像只有纯电和燃料电池才行吧帝都插混也不算新能源？
[49 楼] 爱琴海的春天 [禁言中] 18-10-27 14:30 nhyygb 发表于 2018-10-25 19:18 真是40万买大玩具玩吗？！新奇开个2年，估计就得亏血本卖出去了。二手残值估计是一塌糊涂的，增程油耗至少70元/百公里，不算低了。按照8元每升计算，百公里8.75升的油耗，对于2.2吨的车来说，很省油啊！你这个数据哪来的？
[48 楼] eraserflying [资深泡菜] 18-10-27 12:38 nhyygb 发表于 2018-10-27 09:14 1、这是拍脑子就想出来的结果吧？！如果1.2T功率只够120公里时速巡航的话，那么时速120爬坡+带空调一起，功率自保都难，也遑论啥向电池充电了，而且增程车的电池主要是是靠外界补充来的，靠发动机补电显然是不靠谱的事；电池的电量总是有限的，急加速需求200千瓦完全靠电池，与发动机最多能产生70千瓦的电就不得了了，还有130千瓦的消耗是补充不进来的，多几次，总归是不够用的。 2、所谓的SOC，就是电池到30%，启动发动机充电而已，电池电量就只有这么多，一次用完和多次用完的区别而已。我的ES8, 维持在120公里每小时时速，开空调，大概28-35kw/h. 这个1.2T 发动机，至少60kw 功率吧，自保完全够用本帖最后由 eraserflying 于 2018-10-27 12:41 编辑
[47 楼] eraserflying [资深泡菜] 18-10-27 12:33 263469250 发表于 2018-10-27 12:20 没优势？你纯电敢跑高速？为什么不敢跑？现在休息区基本都有快充。对于我这种99% 的时间都是市内驾驶的来说，无缘无故扛一个以备不时之需的汽油发动机和油箱到处跑，完全没意义本帖最后由 eraserflying 于 2018-10-27 12:36 编辑
[46 楼] 263469250 [泡菜] 18-10-27 12:20 eraserflying 发表于 2018-10-27 08:20 定金多少？我个人认为比纯电没优势，不如买个唐了，还是现货没优势？你纯电敢跑高速？
[45 楼] 263469250 [泡菜] 18-10-27 12:20 gandolf 发表于 2018-10-27 08:24 因为比纯电多驮着一个发动机啊不止发动机还有油箱呢，但问题是他还是纯电啊~而且他可以走高速啊，你纯电不行啊，特别跨省的
[44 楼] juggernaut [资深泡菜] 18-10-27 12:05 如果停车位不是很困难的话。 40多万还不如买个20-30万的中级车或者3、a4、c的丐版，再加辆十来万的国产纯电汽车。
[43 楼] nhyygb [陈年泡菜] 18-10-27 09:14 lovehunters 发表于 2018-10-26 16:12 1.加速性能不见得很差，发动机功率不足的时候电池会参与驱动电机的。厂商说高速公路行驶，发动机可以满足车辆驱动电机需求显然是指高速巡航。急加速的时候电池会辅助供电的。电池能提供200KW的峰值功率，加上发动机可以提供60KW，理论最大功率260KW。同级别的汉兰达，3.5排量的那款最大功率201KW；2.0T款的162KW。所以加速性未必差。 2. 我描述的就是楼主说这款增程车，你先看明白厂商的说明再来讨论呗。理想智造ONE对于增程电动系统所实现的技术突破，我们是非常非常自豪的，发布会上没办法讲清楚的技术原理，我在此分享一下。我们的增程系统解决了传统增程电动车90%的严重问题，即电池没电后增程器工作（这是过去的增程式产品普遍的工作模式）的问题：噪音巨大、振动巨大、油耗特别高、加速特别差等。这些严重的问题简直就是灾难，我们的技术是可以解决这些问题的。我们通过保留30%比率电池SOC的方式，配合自己研发的整车控制系统，把上述严重的问题都解决了，NVH、加速、油耗等在内的所有实际表现都远超最初的预期。40kWh的电池组在30%比率SOC的状态下可以提供最大超过200千瓦的功率，电池有了足够的功率，增程器就可以健康轻松的工作了，由于增程器的功率非常合适，增程发 ... 1、这是拍脑子就想出来的结果吧？！如果1.2T功率只够120公里时速巡航的话，那么时速120爬坡+带空调一起，功率自保都难，也遑论啥向电池充电了，而且增程车的电池主要是是靠外界补充来的，靠发动机补电显然是不靠谱的事；电池的电量总是有限的，急加速需求200千瓦完全靠电池，与发动机最多能产生70千瓦的电就不得了了，还有130千瓦的消耗是补充不进来的，多几次，总归是不够用的。 2、所谓的SOC，就是电池到30%，启动发动机充电而已，电池电量就只有这么多，一次用完和多次用完的区别而已。
[42 楼] gandolf [资深泡菜] 18-10-27 08:24 263469250 发表于 2018-10-26 23:58 增程啊。。。。。市区就是纯电啊因为比纯电多驮着一个发动机啊
[41 楼] eraserflying [资深泡菜] 18-10-27 08:20 supercfc 发表于 2018-10-25 18:44 增程式电动车，用个1.2T的小汽油机来发电。咱们论坛里有定了的吗？定金多少？我个人认为比纯电没优势，不如买个唐了，还是现货本帖由IOS客户端发布
[40 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 18-10-27 06:27 tonypeng 发表于 2018-10-26 23:40 政策是人制定的，真正的好产品一定会有政策支持！不一定哦
[39 楼] frankaswift [资深泡菜] 18-10-27 01:47 48h66 发表于 2018-10-27 00:11 关注三点：1，平原高速120时速的油耗，如果10个，表现很合格。2，极端工况，长时间满载爬坡（甚至高海拔），1.2T发动机能不能扛得住。3，市区综合工况（不是匀速）纯增程行驶（不充电），油耗能低于5？（怀疑厂家给的数字吹牛逼） 1. 平原高速油耗，估计能到10个。由于是增程式，因此汽油机始终工作在最佳工况下，可以想想看最佳工况一般油车能达到的油耗，轿车2.0T都能到6.x升（参见奔驰E300L），SUV一般再+1。另外，由于是增程式，没有变速箱传动损耗（其实这个损耗还是挺大的），因此还是能节省的。当然发电效率不是100%，这个和变速箱传动损耗相抵了。总之只要是匀速120，空气动力做得不是太差，跑到10应该没问题。 2. 长时间满载爬坡、高海拔，如果这些恶劣工况全部都同时遇到，1.2T确实有点吃力。但即便如此，还有电池储备的电量。大不了上坡几公里发电赶不上耗电，净消耗电池电量而已。电池也不是很小，所以应该能撑一段时间。爬坡结束，负载降低，再慢慢发电充回来即可。 3. 不开空调5应该可能，开空调估计没戏。不过市区一般都是纯电行驶了，也就没有油耗。
[38 楼] tonypeng [资深泡菜] 18-10-27 00:51 48h66 发表于 2018-10-27 00:11 关注三点：1，平原高速120时速的油耗，如果10个，表现很合格。2，极端工况，长时间满载爬坡（甚至高海拔），1.2T发动机能不能扛得住。3，市区综合工况（不是匀速）纯增程行驶（不充电），油耗能低于5？（怀疑厂家给的数字吹牛逼）市区低于五升是有可能的。一升油可以发电4度，五升油发电20度，可以供汽车以50公里/小时的速度跑100公里。
[37 楼] 48h66 [泡菜] 18-10-27 00:11 关注三点：1，平原高速120时速的油耗，如果10个，表现很合格。2，极端工况，长时间满载爬坡（甚至高海拔），1.2T发动机能不能扛得住。3，市区综合工况（不是匀速）纯增程行驶（不充电），油耗能低于5？（怀疑厂家给的数字吹牛逼）本帖由安卓客户端发布
[36 楼] 263469250 [泡菜] 18-10-26 23:58 gandolf 发表于 2018-10-26 23:41 市区不如纯电，高速不如纯油？增程啊。。。。。市区就是纯电啊
[35 楼] gandolf [资深泡菜] 18-10-26 23:41 clemoex 发表于 2018-10-26 14:32 关键是车太重了，我觉得不可能省油。市区不如纯电，高速不如纯油？
[34 楼] tonypeng [资深泡菜] 18-10-26 23:40 haiyangsea 发表于 2018-10-26 20:51 这种结构其实不难理解，就是一直以混动形式工作，尽量保证电力充足而已，电池真的没电它也不行，电驱动效率并不高。它的缺点是车子造价高，和同类混动车和纯电动车比没优势，总体经济型差。工程上说，系统比较复杂，又要带大电池，所以只能把车做大保证空间，小型车就被电池填满了，不适用。从政策上说，增程式混动车不是※※的支持重点，甚至有反对的声音，连牌照都不给你，怎么办？中国的PPT车企最重要的优势就是政策，没有政策扶持，这个ONE保不准就是下一个SEV。这些还都是吹牛实现的基础上，所以坐等表现吧。政策是人制定的，真正的好产品一定会有政策支持！
[33 楼] tonypeng [资深泡菜] 18-10-26 23:38 索尼罪恶滔天发表于 2018-10-26 14:50 按这个造车思路，把电池模块去掉，市区跑出租，妥妥的赚钱啊电池是不可能去掉的，加速时电池必须介入。
[32 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 18-10-26 20:51 lovehunters 发表于 2018-10-26 16:12 1.加速性能不见得很差，发动机功率不足的时候电池会参与驱动电机的。厂商说高速公路行驶，发动机可以满足车辆驱动电机需求显然是指高速巡航。急加速的时候电池会辅助供电的。电池能提供200KW的峰值功率，加上发动机可以提供60KW，理论最大功率260KW。同级别的汉兰达，3.5排量的那款最大功率201KW；2.0T款的162KW。所以加速性未必差。 2. 我描述的就是楼主说这款增程车，你先看明白厂商的说明再来讨论呗。理想智造ONE对于增程电动系统所实现的技术突破，我们是非常非常自豪的，发布会上没办法讲清楚的技术原理，我在此分享一下。我们的增程系统解决了传统增程电动车90%的严重问题，即电池没电后增程器工作（这是过去的增程式产品普遍的工作模式）的问题：噪音巨大、振动巨大、油耗特别高、加速特别差等。这些严重的问题简直就是灾难，我们的技术是可以解决这些问题的。我们通过保留30%比率电池SOC的方式，配合自己研发的整车控制系统，把上述严重的问题都解决了，NVH、加速、油耗等在内的所有实际表现都远超最初的预期。40kWh的电池组在30%比率SOC的状态下可以提供最大超过200千瓦的功率，电池有了足够的功率，增程器就可以健康轻松的工作了，由于增程器的功率非常合适，增程发 ... 这种结构其实不难理解，就是一直以混动形式工作，尽量保证电力充足而已，电池真的没电它也不行，电驱动效率并不高。它的缺点是车子造价高，和同类混动车和纯电动车比没优势，总体经济型差。工程上说，系统比较复杂，又要带大电池，所以只能把车做大保证空间，小型车就被电池填满了，不适用。从政策上说，增程式混动车不是※※的支持重点，甚至有反对的声音，连牌照都不给你，怎么办？中国的PPT车企最重要的优势就是政策，没有政策扶持，这个ONE保不准就是下一个SEV。这些还都是吹牛实现的基础上，所以坐等表现吧。
[31 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 18-10-26 20:21 nothing 发表于 2018-10-26 17:34 算新能源，可以上AF绿牌。但不能用新能源车的指标，需要油车指标。不享受免限行的优待。木牌照，这车真的很悬
[30 楼] nothing [泡菜] 18-10-26 17:34 爬虫总能飞发表于 2018-10-25 19:27 请问这车在北京算新能源吗？能不能上新能源的指标？算新能源，可以上AF绿牌。但不能用新能源车的指标，需要油车指标。不享受免限行的优待。
[29 楼] lovehunters [泡菜] 18-10-26 16:12 nhyygb 发表于 2018-10-26 16:03 1、高速120发动机可以满足电机耗电，自己想象一下最高车速120的车子，加速有多么孱弱，如果夏季再开个空调，情况会更糟；就是奥拓最高车速也有150左右； 2、你的描述是混动而不是增程车吧；没电时候，1.2T的作用应该是把车子行驶到能充电的地方吧，如果要靠这个小发动机跑长途，估计会很难受。 1.加速性能不见得很差，发动机功率不足的时候电池会参与驱动电机的。厂商说高速公路行驶，发动机可以满足车辆驱动电机需求显然是指高速巡航。急加速的时候电池会辅助供电的。电池能提供200KW的峰值功率，加上发动机可以提供60KW，理论最大功率260KW。同级别的汉兰达，3.5排量的那款最大功率201KW；2.0T款的162KW。所以加速性未必差。 2. 我描述的就是楼主说这款增程车，你先看明白厂商的说明再来讨论呗。理想智造ONE对于增程电动系统所实现的技术突破，我们是非常非常自豪的，发布会上没办法讲清楚的技术原理，我在此分享一下。我们的增程系统解决了传统增程电动车90%的严重问题，即电池没电后增程器工作（这是过去的增程式产品普遍的工作模式）的问题：噪音巨大、振动巨大、油耗特别高、加速特别差等。这些严重的问题简直就是灾难，我们的技术是可以解决这些问题的。我们通过保留30%比率电池SOC的方式，配合自己研发的整车控制系统，把上述严重的问题都解决了，NVH、加速、油耗等在内的所有实际表现都远超最初的预期。40kWh的电池组在30%比率SOC的状态下可以提供最大超过200千瓦的功率，电池有了足够的功率，增程器就可以健康轻松的工作了，由于增程器的功率非常合适，增程发电机的电能会直接供给电机驱动（切记，增程式不是给电池充电后，电池再驱动电机，那样效率太低了，增程式是直接发电驱动电机），多余的电量和动能回收的电量再给电池，电池的SOC会保持在30%上下。增程器工作的最高转速不会超过4000转，提供60千瓦的最大功率，1200转-4000转，一直保持在高效、健康、稳定的运行转速。增程器启动以后，纯粹依靠燃油发电，可以实现市区行驶极低的油耗，增程器始终工作在高效的转速上，车辆低速行驶和堵车停车则会停止增程器运行，用电池驱动，保证效率最优。效率极高的动能回收和多余的电量会持续补充电池的SOC，市区行驶比纯电以外的任何方式都更省油。性能也足够，7秒以内的加速能力都可以保持，高速加速也没任何问题，增程器配合电池组始终可以提供超过200千瓦的驱动功率。NVH也更好控制了，除了运行的转速合适，少了大量的传动轴和变速箱，增程器工作的振动很容易控制，明显好过燃油车，非常接近纯电动车的感受。电池的寿命也会远远好于纯电动，整个运行策略对电池组和增程器都太健康了。我们的增程架构和大策略与过去那些表现不佳的产品完全相反，不是在没有电以后再启动增程模式，而是提前启动增程模式，并保留相当比率的电池能量，这也是电池容量大带来的好处。这就相当于有了巨大的内存，避免了内存不够后硬盘即当硬盘又要虚拟内存的悲剧，硬盘狂叫和程序运行缓慢的问题将不复存在。过去的增程式技术最基本的策略都是错的（和当时的电池密度以及成本有关，而且都是大企业尝试型的产品策略，没人真正用心思考其中的解决之道），你再去拼命优化增程器也没用，物理结构在那里了。增程电动真的是一套高效、可靠、实用的技术，不能因为之前的厂家没有把触屏体验做好，就认为iPhone也没有能力做好触屏。打开思维，用心的站在用户的价值上去解决问题，去投入团队，去研发技术，坚持独立思考，这是我们存活的唯一可能。用科技改变出行，让更多人受益，绝不是空话。本帖最后由 lovehunters 于 2018-10-26 16:40 编辑
[28 楼] nhyygb [陈年泡菜] 18-10-26 16:03 lovehunters 发表于 2018-10-26 14:34 1、按这车的技术描述，并不必须经过电池的。发动机驱动发电机，可以直接给电动机供电，据厂商说高速120匀速行驶，发动机可以满足电机耗电。 2、而急加速激烈驾驶，发动机功率不足的时候，电池会加入进来供电. 其实这车最大的优势是严寒天气使用，发动机产生的余热可以用作空调暖风，并且给电池加温。但是我很怀疑它是否能获得新能源补贴和绿牌。官府并不喜欢这种可以不充电就独立运行的车 1、高速120发动机可以满足电机耗电，自己想象一下最高车速120的车子，加速有多么孱弱，如果夏季再开个空调，情况会更糟；就是奥拓最高车速也有150左右； 2、你的描述是混动而不是增程车吧；没电时候，1.2T的作用应该是把车子行驶到能充电的地方吧，如果要靠这个小发动机跑长途，估计会很难受。
[27 楼] 索尼罪恶滔天 [泡菜] 18-10-26 14:50 jorvi 发表于 2018-10-26 04:47 5个油按这个造车思路，把电池模块去掉，市区跑出租，妥妥的赚钱啊本帖由安卓客户端发布
[26 楼] lovehunters [泡菜] 18-10-26 14:34 nhyygb 发表于 2018-10-26 12:58 发动机直驱是效率最高的，发动机-发电-电池-电机驱动，能量损失多少？！自行脑补按这车的技术描述，并不必须经过电池的。发动机驱动发电机，可以直接给电动机供电，据厂商说高速120匀速行驶，发动机可以满足电机耗电。而急加速激烈驾驶，发动机功率不足的时候，电池会加入进来供电. 其实这车最大的优势是严寒天气使用，发动机产生的余热可以用作空调暖风，并且给电池加温。但是我很怀疑它是否能获得新能源补贴和绿牌。官府并不喜欢这种可以不充电就独立运行的车本帖最后由 lovehunters 于 2018-10-26 14:47 编辑
[25 楼] clemoex [泡菜] 18-10-26 14:32 gandolf 发表于 2018-10-26 14:19 在市区开，一直维持发动机在高效率区间，可能油耗还是很不错的。到了高速，那就是纯粹考验发动机的热效率了，并且还不是直联，我估计会比同级别SUV高不少。关键是车太重了，我觉得不可能省油。
[24 楼] gandolf [资深泡菜] 18-10-26 14:19 lovehunters 发表于 2018-10-26 09:40 一点不省油。这个1.2T发动机只是普通发动机在市区开，一直维持发动机在高效率区间，可能油耗还是很不错的。到了高速，那就是纯粹考验发动机的热效率了，并且还不是直联，我估计会比同级别SUV高不少。
[23 楼] nhyygb [陈年泡菜] 18-10-26 13:26 800编码器发表于 2018-10-26 13:23 不一定，发动机发电，发动机可以固定在一个最经济的转速上运行，直驱是做不到这样的。发动机发出的电大约是7折，自己算算；如果发电效率高于发动机直驱，那么早就就不会有纯粹的燃油车了。
[22 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-26 13:23 nhyygb 发表于 2018-10-26 12:58 发动机直驱是效率最高的，发动机-发电-电池-电机驱动，能量损失多少？！自行脑补不一定，发动机发电，发动机可以固定在一个最经济的转速上运行，直驱是做不到这样的。
[21 楼] nhyygb [陈年泡菜] 18-10-26 12:58 jorvi 发表于 2018-10-26 12:49 1.2T的发动机不直接驱动车子，只是给前后电机供电，还是电驱动轮子。再牛逼的1.2T也不能带动2.3顿车子跑长途吧发动机直驱是效率最高的，发动机-发电-电池-电机驱动，能量损失多少？！自行脑补