为什么开惯了电动车就再也不愿开燃油车

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[803 楼] jsszkkk [资深泡菜] 19-2-15 15:23 ttmars 发表于 2019-2-15 15:06 照我看来，特斯拉本来就不该大卖。毕竟价格太高了，性价比低了。但是很多人电车只认特斯拉啊，所以毛豆3的预定量那么高。国产电车没人瞧得起，但实际上在国内电车的销量中占比相当高，特斯拉好像只有4%吧，其余进口电车加起来也都不多。这个占有率是国产自主品牌油车做不到的，当然，电车占了补贴的便宜。但大多数电车车主对自己的车还比较满意，不满意的，主要是自身没有充电条件，极大地影响了体验。我也专门试过自家充电和故意不在自家充电，简直冰火两重天，按理说我不在家充电也有较好的充电条件——父母小区有充电站、公司有免费慢充桩、自己小区斜对面就有快充站（开车1.7公里，步行有小门近道，离小区1公里），但还是与自家充电的体验差远了——回家停好车，插上枪就行了，基本半夜就充满了，早上哪怕6点开车也是满电状态，这两者没法比。 ... 这一条件很多人就不具备，所以根本不是电车的问题
[802 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 15:21 jsszkkk 发表于 2019-2-15 12:06 没有车库和独立充电桩，换房难度很大的人买电车可能性就是0 为了换电车换房的成本比电车大几十倍有便利的充电条件是买电车的必要条件。这是讨论油电优劣对比的前提基础。假设一下，假如有一个省（国），遍布充电桩，但是没有一个加油站，那么恐怕就没有人会说燃油车方便了。海南岛也有这个趋势——油费很贵，海口、三亚充电桩很多，冬季不冷，所以开电车的人越来越多了。其实按我的设想，安装充电桩完全不需要用户单打独斗去搞，说到底还是推广不力，各级都没什么动力。日常通勤的充电不需要搞什么高大上的快充桩，因为所有电动车都可以用交流充电线充电，2.2kw、1.8kw甚至1.5kw足矣，停车位置安装防水计量插座就行了，简单易行本帖最后由 ttmars 于 2019-2-15 15:30 编辑
[801 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-15 15:11 ttmars 发表于 2019-2-15 11:49 1、是不是95％因人而异。大家可以统计一下自己每天的驾车里程，全年365天，精确到每一天，看看最低的一天是多少（不动车不算）、最远的一天是多少、平均每天是多少。或者把这个“天”换成“次”，更能说明问题。我要说100％也有可能，因为有人从来不长途自驾，只坐飞机和高铁。我一个同学就是，开车开不了多远就犯困，所以自己一个人开车的话从不长途自驾。至于剩下的5％如何解决~当年家家户户没车时是怎么解决的？现在的汽车租赁市场和公共交通网络比当年更不发达了？ 2、每次出行成本，不是用车成本。各种交通方式尝试一下100公里，需要花多少钱很容易算出来。我实测的结果是坐地铁比开电动汽车（在家充电）贵一倍~这还是一个人，如果是5个人，呵呵。用车成本也好算，按照购车价、每年里程、每年充电费用、维护保养价格、开到质保结束就当残值为0的预期~打平燃油车是很轻松的，不那么讲究（着急换车），比燃油车综合成本低是一定的。另外，燃油车工作日尾号限行，运气不好还会遇到单双号限行——沉没成本又加一成。 ... 又来吹嘘成本地铁公交除了买票之外，还需负担车辆购置折旧费用、停车费么？
[800 楼] smokefish [资深泡菜] 19-2-15 15:10 我觉得建议都挺中肯的，家里有充电桩的确实可以选电车，偶尔一次长途旅行可以租车啊，现在租车也非常方便
[799 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 15:06 delano 发表于 2019-2-15 12:13 等明年美国把电动车补贴取消了再来聊聊特斯拉卖的好不好吧。看看现在香港。照我看来，特斯拉本来就不该大卖。毕竟价格太高了，性价比低了。但是很多人电车只认特斯拉啊，所以毛豆3的预定量那么高。国产电车没人瞧得起，但实际上在国内电车的销量中占比相当高，特斯拉好像只有4%吧，其余进口电车加起来也都不多。这个占有率是国产自主品牌油车做不到的，当然，电车占了补贴的便宜。但大多数电车车主对自己的车还比较满意，不满意的，主要是自身没有充电条件，极大地影响了体验。我也专门试过自家充电和故意不在自家充电，简直冰火两重天，按理说我不在家充电也有较好的充电条件——父母小区有充电站、公司有免费慢充桩、自己小区斜对面就有快充站（开车1.7公里，步行有小门近道，离小区1公里），但还是与自家充电的体验差远了——回家停好车，插上枪就行了，基本半夜就充满了，早上哪怕6点开车也是满电状态，这两者没法比。
[798 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 14:51 啊色丁发表于 2019-2-15 13:26 充电桩充电好像也要一毛多一公里，一般来说一公里省四毛钱，一年省八千元。开五年电池钱省回来了。划算。那要看是什么充电桩—— 1、自家独立安装电表的充电桩，北京这边是不到0.5元/度，没有阶梯也没有峰谷； 2、走自家电表的充电桩或配电箱，按照小区的电价走，有阶梯电价；少数地区有峰谷价，据说南方一些地区0.3元/度； 3、公用充电桩，以北京为例，根据国家发展和改革委员会《关于电动汽车用电价格政策有关问题的通知》要求，2016年6月15日起，国网北京电力所属电动汽车公共充电设施执行峰谷分时电价。执行峰谷分时电价后，充电价格将调整为峰时（1.0044元/度）、平时（0.6950元/度）、谷时（0.3946元/度）三类，充电服务费仍为0.8元/度。其中，峰时价格执行时段为每日的10点至15点和18点至21点；平时价格执行时段为每日的7点至10点、15点至18点和21点至23点；谷时价格执行时段为当日的23点至下一日的7点。本次调价前，北京市电力公司所属电动汽车公共充电设施按照电价与服务费打包1.2元/度执行。整体而言，调价后比此前的1.2元/度有所上涨。调价范围包括公共充电站点、出租车、2吨、3吨、8吨环卫车专用场站和公交快充站，但并不涉及私人自用充电桩。部分公用充电站收取停车费，例如老佛爷商场、霞公府、前门北京坊等等，如果需要专门充电而去这些场站充电，成本会比较高，但如果本来就是要停车在此处，那就不能算是电车的额外成本了。也有较多公用充电站不收取电动汽车的停车费，如T3航站楼、郊区大多数景点等等。 4、高速公路服务区充电桩，截至2018年10月，全国共有23个省市区的885对高速公路服务区（停车区）建有充电设施，充电站总数约1710座，其中投入运营约1572座，充电桩约6402 个。价格和当地市内差不多，服务费也是一样，不收停车费，印象中河北还是山东的高速服务区收费明显贵一些。 5、上述3和4基本是国家电网或南方电网的收费标准，其余充电运营商如普天充电、特来电，价格稍微贵一点。 6、综合而言，自家充电是最合适的，休息时充电，也是最适宜通勤的选择。 7、每公里多少钱，一是看能耗，二是看充电量（有损耗的），三是看充电价格。我的A0车，春夏秋季节充24度电左右（电池容量23度），在北京行驶200公里左右，自家充电0.5元/度，所以每公里是0.06元——对比之下，油车是每公里0.6元甚至不止（拥堵路您懂得），混卡是0.32元左右。 8、出门在外需要补电的时候，价格就不计较了，有充电桩就不错了。不过总体而言还是比加油便宜。本帖最后由 ttmars 于 2019-2-15 14:57 编辑
[797 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 14:35 freekick 发表于 2019-2-15 12:20 开放50cc小摩托的话还有多少人会去买电动车？小摩托我有2辆，本田踏板和国产踏板；电动自行车也买过好几辆了。国产踏板在北京也就是骑过3000公里就扔下了，除了骑车的共性缺点问题之外（风吹日晒雨淋加雾霾，天寒地冻时更是难受），油耗高、维护保养麻烦，不如电动自行车利用率高。当然，电动自行车也扔下好几年没骑了。
[796 楼] 啊色丁 [泡菜] 19-2-15 13:26 ttmars 发表于 2019-2-15 11:14 没错，2辆以上需求的再根据自身条件考虑是否买电车比较合理。贴一张图，双料车主肯定能看明白。这也是双料车主日常通勤为什么优先选择能耗费用低6—10倍的电动车的原因——根本就覆盖大多数出行需求好不？油车的里程和燃料补充优势，一年到头也没几次展现的机会。所谓的里程焦虑、充电焦虑，拜托，那是提车3天的新手小白考虑的事情，老车主开上车就走了，连限行尾号都从来不管的。大多数人的日常，是365天之中至少有320天是开着能耗费用高10倍的油车，在干着日均出行不到60公里的活儿。充电桩充电好像也要一毛多一公里，一般来说一公里省四毛钱，一年省八千元。开五年电池钱省回来了。划算。
[795 楼] freekick [泡菜] 19-2-15 12:20 delano 发表于 2019-02-15 12:13 等明年美国把电动车补贴取消了再来聊聊特斯拉卖的好不好吧。看看现在香港。... 除了香港还有丹麦本帖由安卓客户端发布
[794 楼] freekick [泡菜] 19-2-15 12:20 ttmars 发表于 2019-02-15 11:23 生活中如果有油和电并存的产品，都是电强于油，而不是反过来，都是这个现状，至少也是趋势——煤油灯VS电灯、电模VS油模、电力机车VS内燃机车、... 开放50cc小摩托的话还有多少人会去买电动车？本帖由安卓客户端发布
[793 楼] delano [资深泡菜] 19-2-15 12:13 ttmars 发表于 2019-2-14 10:34 特斯拉和老款比亚迪E6，我也喷它们能耗高。电池能量密度低的现阶段，拼续航只能靠堆电池（当然，传动系统和BMS也很重要），堆电池意味着自重大，也需要大车身，大车身意味着成本高、能耗高，车架、动力系统、传动系统、刹车系统负担大，操控也容易受影响，各方面因素积累下来问题颇多。如果定位于日常通勤，平衡各方面是很重要的——车重、能耗、成本…… 毛豆3是爆款，就是因为定位更准确的缘故——大多数买电车的人，看重的是日常通勤而不是全方位能力，需要价格低一点、续航长一点、能耗低一点，对性能并不是有特别高的要求（电车在中低速状态下性能并不差）。等明年美国把电动车补贴取消了再来聊聊特斯拉卖的好不好吧。看看现在香港。
[792 楼] jsszkkk [资深泡菜] 19-2-15 12:06 ttmars 发表于 2019-2-15 11:49 1、是不是95％因人而异。大家可以统计一下自己每天的驾车里程，全年365天，精确到每一天，看看最低的一天是多少（不动车不算）、最远的一天是多少、平均每天是多少。或者把这个“天”换成“次”，更能说明问题。我要说100％也有可能，因为有人从来不长途自驾，只坐飞机和高铁。我一个同学就是，开车开不了多远就犯困，所以自己一个人开车的话从不长途自驾。至于剩下的5％如何解决~当年家家户户没车时是怎么解决的？现在的汽车租赁市场和公共交通网络比当年更不发达了？ 2、每次出行成本，不是用车成本。各种交通方式尝试一下100公里，需要花多少钱很容易算出来。我实测的结果是坐地铁比开电动汽车（在家充电）贵一倍~这还是一个人，如果是5个人，呵呵。用车成本也好算，按照购车价、每年里程、每年充电费用、维护保养价格、开到质保结束就当残值为0的预期~打平燃油车是很轻松的，不那么讲究（着急换车），比燃油车综合成本低是一定的。另外，燃油车工作日尾号限行，运气不好还会遇到单双号限行——沉没成本又加一成。 ... 没有车库和独立充电桩，换房难度很大的人买电车可能性就是0 以下内容由 jsszkkk 于 2019-2-15 12:07 补充为了换电车换房的成本比电车大几十倍
[791 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 11:49 自削成柴发表于 2019-2-15 11:37 因为你说话总是不带条件电车能覆盖燃油车95%的应用？前面那一堆限定条件哪里去了？剩下5%怎么解决？用车成本低十倍？前面那一堆限定条件又哪儿去了？总成本到底怎么计算？举的例子逻辑太乱了作为新能源的支持者，我都看不下去 1、是不是95％因人而异。大家可以统计一下自己每天的驾车里程，全年365天，精确到每一天，看看最低的一天是多少（不动车不算）、最远的一天是多少、平均每天是多少。或者把这个“天”换成“次”，更能说明问题。我要说100％也有可能，因为有人从来不长途自驾，只坐飞机和高铁。我一个同学就是，开车开不了多远就犯困，所以自己一个人开车的话从不长途自驾。至于剩下的5％如何解决~当年家家户户没车时是怎么解决的？现在的汽车租赁市场和公共交通网络比当年更不发达了？ 2、每次出行成本，不是用车成本。各种交通方式尝试一下100公里，需要花多少钱很容易算出来。我实测的结果是坐地铁比开电动汽车（在家充电）贵一倍~这还是一个人，如果是5个人，呵呵。用车成本也好算，按照购车价、每年里程、每年充电费用、维护保养价格、开到质保结束就当残值为0的预期~打平燃油车是很轻松的，不那么讲究（着急换车），比燃油车综合成本低是一定的。另外，燃油车工作日尾号限行，运气不好还会遇到单双号限行——沉没成本又加一成。本帖最后由 ttmars 于 2019-2-15 11:54 编辑
[790 楼] 自削成柴 [泡菜] 19-2-15 11:37 ttmars 发表于 2019-02-15 11:23 生活中如果有油和电并存的产品，都是电强于油，而不是反过来，都是这个现状，至少也是趋势——煤油灯VS电灯、电模VS油模、电力机车VS内燃机车、... 因为你说话总是不带条件电车能覆盖燃油车95%的应用？前面那一堆限定条件哪里去了？剩下5%怎么解决？用车成本低十倍？前面那一堆限定条件又哪儿去了？总成本到底怎么计算？举的例子逻辑太乱了作为新能源的支持者，我都看不下去本帖由安卓客户端发布
[789 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 11:23 生活中如果有油和电并存的产品，都是电强于油，而不是反过来，都是这个现状，至少也是趋势——煤油灯VS电灯、电模VS油模、电力机车VS内燃机车、插混车的纯电模式VS混动模式、常规军舰VS全电推进军舰……尽管它们不一定是用的电池。就是大家喜闻乐见的各类混动——不也是占了电动的便宜么？电机+电池加持，无论是动力、能耗、能量回收、节能环保，不都是有所进步？因为电动汽车暂时不能全面取代燃油汽车，所以对之嗤之以鼻？似乎不太恰当吧？谁规定的四个轮必须如何如何，什么跑1000公里、3分钟补充完能量诸如此类？燃油车的标准就是四个轮的标准？沙滩车还只能开几十公里呢。要树立标准，燃油车咋不和飞机比标准？既然要树立标准，那就不要搞双标，日常通勤百公里30~60元左右是油车的标准对吧？那低10倍的反而不达标？电动自行车的续航更短，一般不超过80公里，比燃油摩托车差远了，怎么没见人喷？怎么覆盖率这么高？还不是因为方便、经济、覆盖日常通勤所需？而4个轮子和2个轮子的区别大家不会故意视而不见吧？遮风挡雨、冬暖夏凉、较强的载人载物能力……电动汽车可以覆盖燃油车95%的出行需求，一棍子打死不好吧？真当自己是天天开长途城际出行的游侠儿呢？本帖最后由 ttmars 于 2019-2-15 11:30 编辑
[788 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-15 11:14 啊色丁发表于 2019-2-14 15:29 连保养麻烦也敢吐，家用车一年也就两万公里，保养两次很麻烦吗？你每年三万公里开8年省8万块钱，人家实际每年开2万公里，五年换车了。你电车很难卖的。如果五年后电池技术有了较大的进步，现在买的电动车到时谁会买？如果我现在要加一辆车的话，我会考滤电动车。否则的话，我的油老虎并且动力肉的车子开着很爽。没错，2辆以上需求的再根据自身条件考虑是否买电车比较合理。贴一张图，双料车主肯定能看明白。这也是双料车主日常通勤为什么优先选择能耗费用低6—10倍的电动车的原因——根本就覆盖大多数出行需求好不？油车的里程和燃料补充优势，一年到头也没几次展现的机会。所谓的里程焦虑、充电焦虑，拜托，那是提车3天的新手小白考虑的事情，老车主开上车就走了，连限行尾号都从来不管的。大多数人的日常，是365天之中至少有320天是开着能耗费用高10倍的油车，在干着日均出行不到60公里的活儿。本帖最后由 ttmars 于 2019-2-15 11:17 编辑
[787 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-15 06:08 小黑屋里没有车发表于 2019-02-14 22:13 你戳破了么？不但没破，补丁还越来越厚让大家看到厚厚的橡皮膏，对比一下原来气球的照片，也是好的本帖由安卓客户端发布
[786 楼] 大叶榕 [泡菜] 19-2-15 00:20 filter 发表于 2019-2-14 11:23 定焦镜头那么厉害你同学聚会那天为什么带着变焦镜头去拍而不仅仅带一个定焦？ +++ 这个假设体现说这话人的没文化，至少说明他的摄影镜头不多。理由如下： 1、同学聚会无非拍集体相，事实上拍集体相最佳镜头就是定焦，变形少、清晰和色彩好。用变焦的都是不极致的，简称低智。 2、用变焦当然更方便，但首先要说明用镜的条件，无非环境大小而已。不先设置前提就决定结果的，思维逻辑有问题，思路训练少的结果，也就是没文化的体现。如果接着抬杠，上面说的1个定焦，那么你同学聚会又几个变焦呢？我敢保证你不敢说出答案，因为每一个都是喷死的节奏。事实上，我在宴会、聚会、婚礼的拍照中，最喜欢用的就是定焦，85/1.4的。不管环境多乱，张张都是主次分明，虚实有度，拿出的片片几乎拍照对象都喜爱。当然还是有前提的，我喜欢做副机。
[785 楼] ppchris [禁言中] 19-2-14 22:26 啊色丁发表于 2019-2-14 15:29 连保养麻烦也敢吐，家用车一年也就两万公里，保养两次很麻烦吗？你每年三万公里开8年省8万块钱，人家实际每年开2万公里，五年换车了。你电车很难卖的。如果五年后电池技术有了较大的进步，现在买的电动车到时谁会买？如果我现在要加一辆车的话，我会考滤电动车。否则的话，我的油老虎并且动力肉的车子开着很爽。电车在某些重要时刻，都在充电中，哈哈哈哈，辣么重要的领导呀客户呀亲人呀，不是摆脸就是抱怨，尴尬的还是自己。
[784 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜] 19-2-14 22:13 huxley 发表于 2019-02-14 10:38 总得有人戳破气球吧，有的人懒得说话了，但不能人人都懒 ... 你戳破了么？不但没破，补丁还越来越厚本帖由安卓客户端发布
[783 楼] eraseray [泡菜] 19-2-14 15:37 kx133 发表于 2019-2-14 14:56 之家搜索去。不用之家搜，我自己开过，同样电机的ES8 也是经常开，和油车天差地别。
[782 楼] 啊色丁 [泡菜] 19-2-14 15:29 ttmars 发表于 2019-2-4 09:51 《为什么开惯了电动车就再也不愿开燃油车》广州龙骑 2018.11.26 本人有十年的驾龄了，车子接触的虽然不多，但是也算是比较全面了。国产的合资的，高端的低端的，家用的运动的，拉人的拉货，长的短的，大的小的，都开过，多少有一些了解。要说对燃油车有感情吗？有。可为什么今年新能源尚未有很大起色就换了电车呢？因为对燃油也有诸多不满。主要是四点：一是用车费用不低。今天是2018年10月21日，汽油价格是8块多一升，开车的朋友们，一个月一千多块钱烧进去，真的没感觉？我不是土豪富翁，没法做到对这块儿毫无感觉，一年怎么也得差不多2万块吧，这笔钱可是真是用火烧了，省下来干点儿啥也比买成汽油烧了强吧。二是车子保养麻烦，里程不算多，一年2万公里左右吧，2~3次保养。刚保养了两三个月，一看里程，哎，又快要到保养的日子了。我上一辆车，最后的这两年，干脆就一年保养一次，最基本的，爱咋咋地吧，真的是伺候够了。 ... 连保养麻烦也敢吐，家用车一年也就两万公里，保养两次很麻烦吗？你每年三万公里开8年省8万块钱，人家实际每年开2万公里，五年换车了。你电车很难卖的。如果五年后电池技术有了较大的进步，现在买的电动车到时谁会买？如果我现在要加一辆车的话，我会考滤电动车。否则的话，我的油老虎并且动力肉的车子开着很爽。
[781 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 15:02 filter 发表于 2019-2-14 14:31 他们也不是焦虑。你hold不住要吹电动车，他们就hold不住要反驳你其实双方意见的重合面蛮大的，对燃油车和电动车彼此的优劣的认识也几乎是重叠的，差别只是立场和态度。你一强调电动车的优点，他们就强调燃油车的优点和电动车的缺点来反驳你。其实，这些优点缺点你也是认识到的，反过来，你说的优点缺点对方也没有对你构成实质性反驳。买一个电动车的前提是能稳定而且方便地充电，路途不遥远。这是双方的共识。作为家庭唯一用车，当下条件下，大面上看还是应该选择燃油车，这也是双方的共识。然后，你是油车电车混用，就像镜头定焦变焦搭配使用，对方少部分人就极端化到“既然你说定焦好，请你只使用定焦，不许用变焦”的逻辑里。其实你也承认变焦仍然具备定焦不具备的优势。但他们没耐心听。不过，你为对电动车的倾斜政策的辩护（包括不限号、不限行、对消费者的购车补助或者税费减免、对厂家的财政补助，等等）可能引发别的网友的不同看法，还有你对电动车优势的“鼓吹”特别是你有三辆车多个车库随处可充电的条件引发少量网友的“反感”，还有对首贴“软文”的辩护 —— 你的说法不是没有道理，但别人说它是软文也有合理性，至少该文作者账号是一个电动 ... 说得很好，无法辩驳。我现在只反击恶语中伤类型的（譬如买电车的是傻子这类说法），以及一刀切拒不承认电车也是具有一定优势的极端说法。
[780 楼] kx133 [泡菜] 19-2-14 14:56 eraseray 发表于 2019-2-14 14:51 针对的是“要不是国家政策税款优惠补贴一辆也卖不出去” 这句说的。你给我讲讲特斯拉电机和内燃机的相似点好不？之家搜索去。
[779 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-14 14:54 Eagle2003 发表于 2019-2-14 12:59 LZ转的，是电动车厂商写的。请看一下，这是LZ转的，还是LZ自己的观点？
[778 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 14:53 蛮猴发表于 2019-2-14 14:33 需几代人的不懈，终将到来。希望科技的发展能走到能源予取予求的那一步吧。如果能到那一天，未来的能源利用也应该是多种方式并存，这里引用我对电影《流浪地球》中能源利用方式的看法—— /thread-1816478-1-1-2.html （第2帖） “另外，关于影片中地球人利用能源的镜头还有几个，也很有意思，值得谈谈。一是行星发动机。地球一共建了一万台，每台高达11000米，使用的“燃料”是石头，原理是重元素聚变，石头聚变燃烧后发出等离子体光柱，利用其反作用力推动地球前进。但重元素聚变的质能转换效率是相当低的。最乐观估计，地球要达到逃逸速度，也必须烧掉7亿亿吨的石头，相当于把全球的地面挖掉40米做为燃料；所以除了行星发动机，人类不得不还要依靠木星，利用引力※※来加速。二是飞机，没有说明是什么引擎，不过救援队的飞机因为地球接近木星洛希极限时大气层消失过快导致坠毁，并且不再有飞机能够飞起来。三是救援车释放出来的无人机。看上去与现在的无人机没什么区别，但如果也是电池驱动的话，考虑到地面温度是－84℃左右，如果能正常启动、飞行和逗留，说明那时候的电池技术已经大为突破。但无人机最后和救援飞机一样，从空中坠落，一方面可能是大气迅速变稀薄的原因，另一方面的解释也许是无人机是用的燃料电池，因为大气和氧气迅速减少（那么小的无人机显然不是自带氧化剂的），所以功率不足而坠落。四是地面车辆，包括装甲车一样大小的战斗指挥车和上镜最频繁、数量也最多的给行星发动机运送石头的巨大矿山车。矿山车补充燃料的画面有，加注很快，几分钟就可以加满，没看见排气画面，所以猜测应该是燃料电池车，具体是什么燃料不明。小说中交待，月球也是由行星发动机先行推走的，避免阻挡地球的线路。而月球上的行星发动机也需要矿山车运送石头，月球上没有空气，所以内燃机不能用，此处推测矿山车应该也是配备氧化剂的燃料电池驱动的。《流浪地球》应该会拍续集，如果一硬到底的话，需要对能源利用方式有进一步的说明。譬如，小说中提到地球流浪到冥王星附近时，所剩余的大气已经完全凝固为晶体。而行星发动机是需要工作500年的，把地球加速到光速的千分之五，然后是1300年的惯性飞行，再变轨，调整发动机方向，利用500年减速，最终泊入比邻星轨道，成为比邻星的新行星。所以这500+500年之中，还是要靠矿山车给各地行星发动机提供燃料（石头），那么在没有空气的地面，矿山车靠什么动力系统，就需要详细说明了。一种可能是燃料电池，并且自带氧化剂。另一种可能是核电池（考虑到行星发动机就是利用核聚变产生等离子喷射流，想必地球人的核科技已经很发达了，能量来源也不是问题）。而小说中，人类从地下城来到冰冷的地面是需要穿防护服的，由核电池提供保温，所以矿山车由核电池提供动力应该也是可行的。电影续集有必要把这些情况交待清楚。”
[777 楼] eraseray [泡菜] 19-2-14 14:51 kx133 发表于 2019-2-14 14:25 汽车行业20亿美元很多吗？特斯拉是交流异步电机，转矩特征和内燃机很相似，特斯拉基本上是有钱有别墅人的第二、第三辆车。针对的是“要不是国家政策税款优惠补贴一辆也卖不出去” 这句说的。你给我讲讲特斯拉电机和内燃机的相似点好不？
[776 楼] 点测 [泡菜] 19-2-14 14:46 filter 发表于 2019-2-14 14:31 他们也不是焦虑。你hold不住要吹电动车，他们就hold不住要反驳你其实双方意见的重合面蛮大的，对燃油车和电动车彼此的优劣的认识也几乎是重叠的，差别只是立场和态度。你一强调电动车的优点，他们就强调燃油车的优点和电动车的缺点来反驳你。其实，这些优点缺点你也是认识到的，反过来，你说的优点缺点对方也没有对你构成实质性反驳。买一个电动车的前提是能稳定而且方便地充电，路途不遥远。这是双方的共识。作为家庭唯一用车，当下条件下，大面上看还是应该选择燃油车，这也是双方的共识。然后，你是油车电车混用，就像镜头定焦变焦搭配使用，对方少部分人就极端化到“既然你说定焦好，请你只使用定焦，不许用变焦”的逻辑里。其实你也承认变焦仍然具备定焦不具备的优势。但他们没耐心听。不过，你为对电动车的倾斜政策的辩护（包括不限号、不限行、对消费者的购车补助或者税费减免、对厂家的财政补助，等等）可能引发别的网友的不同看法，还有你对电动车优势的“鼓吹”特别是你有三辆车多个车库随处可充电的条件引发少量网友的“反感”，还有对首贴“软文”的辩护 —— 你的说法不是没有道理，但别人说它是软文也有合理性，至少该文作者账号是一个电动 ... 总结得很好，明白人我的观点也是如此，适合自己的选择才是对的！而不是自己的选择才是好的！！！“对的”和“好的”是有本质区别！所以我目前只对混动感兴趣
[775 楼] 蛮猴 [陈年泡菜] 19-2-14 14:33 ttmars 发表于 2019-2-14 14:29 感谢理解！不过全面取代很可能无法实现，至少也是遥遥无期，也许一两百年也不能实现。需几代人的不懈，终将到来。
[774 楼] filter [陈年泡菜] 19-2-14 14:31 ttmars 发表于 2019-2-14 13:57 没关系的老哥，我开我的他喷他的。现在下起了鹅毛大雪，出门办事还是开电车毫无耽搁。已经三天没充电了，电量只有50％，但还是没啥犹豫地出发，hold住日常通勤太简单了，不明白很多人为什么那么焦虑他们也不是焦虑。你hold不住要吹电动车，他们就hold不住要反驳你其实双方意见的重合面蛮大的，对燃油车和电动车彼此的优劣的认识也几乎是重叠的，差别只是立场和态度。你一强调电动车的优点，他们就强调燃油车的优点和电动车的缺点来反驳你。其实，这些优点缺点你也是认识到的，反过来，你说的优点缺点对方也没有对你构成实质性反驳。买一个电动车的前提是能稳定而且方便地充电，路途不遥远。这是双方的共识。作为家庭唯一用车，当下条件下，大面上看还是应该选择燃油车，这也是双方的共识。然后，你是油车电车混用，就像镜头定焦变焦搭配使用，对方少部分人就极端化到“既然你说定焦好，请你只使用定焦，不许用变焦”的逻辑里。其实你也承认变焦仍然具备定焦不具备的优势。但他们没耐心听。不过，你为对电动车的倾斜政策的辩护（包括不限号、不限行、对消费者的购车补助或者税费减免、对厂家的财政补助，等等）可能引发别的网友的不同看法，还有你对电动车优势的“鼓吹”特别是你有三辆车多个车库随处可充电的条件引发少量网友的“反感”，还有对首贴“软文”的辩护 —— 你的说法不是没有道理，但别人说它是软文也有合理性，至少该文作者账号是一个电动车销售商 —— 也引发了可以理解的反弹 ...... 最后，网络交流，目的并不是辩个你高我低。大家都充分表达了意见，交流了看法，就很好。如果淡定看，双方的相同还多于相异。就不妨求同存异，让时间来对电动车好还是燃油车好、谁的生命力更旺盛作出答案吧。至少作为我们消费者，在可见的未来内，是可以自由选择的；而且有条件的泡菜还可以进行组合选择，总归是一件快乐的事。本帖最后由 filter 于 2019-2-14 14:37 编辑