为什么开惯了电动车就再也不愿开燃油车

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[773 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 14:29 蛮猴发表于 2019-2-14 14:11 有一点我相信：等到电动车完全成熟、遍布地球每一个角落时，回首再看ttmars兄此贴..... 那时内心的惆怅与回味可想而知。此贴已收藏。感谢理解！不过全面取代很可能无法实现，至少也是遥遥无期，也许一两百年也不能实现。
[772 楼] kx133 [泡菜] 19-2-14 14:25 eraseray 发表于 2019-2-14 03:21 特斯拉一毛钱补贴没有， 2017年在中国卖了20亿美元，你怎么看？汽车行业20亿美元很多吗？特斯拉是交流异步电机，转矩特征和内燃机很相似，特斯拉基本上是有钱有别墅人的第二、第三辆车。
[771 楼] 蛮猴 [陈年泡菜] 19-2-14 14:11 有一点我相信：等到电动车完全成熟、遍布地球每一个角落时，回首再看ttmars兄此贴..... 那时内心的惆怅与回味可想而知。此贴已收藏。
[770 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 13:57 filter 发表于 2019-2-14 11:29 @ttmars 现在剩下的只有比拼双方的耐力了你是赢不了这场辩论的，还是撤吧。另外，你的战线太长，“捞过界”的地方也不少必然引发对方的激烈反弹。近期双方的几百个发言，都已经没有什么新思想新内容了，都是最初几百个发言的重复。这种辩论游戏，差不多就得了没关系的老哥，我开我的他喷他的。现在下起了鹅毛大雪，出门办事还是开电车毫无耽搁。已经三天没充电了，电量只有50％，但还是没啥犹豫地出发，hold住日常通勤太简单了，不明白很多人为什么那么焦虑。今晚回到家再充电吧。制造商：Xiaomi 型号：MI MAX 2 光圈：f/2.2 焦距：3.81 曝光时间：1/446 ISO感光度：100 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-14 14:01 编辑
[769 楼] jsszkkk [资深泡菜] 19-2-14 13:37 问题都不在车本身，在于相关的配套除非老小区都能改造，看不出彼此有取代关系
[768 楼] Eagle2003 [资深泡菜] 19-2-14 12:59 huxley 发表于 2019-2-14 10:36 前面楼主说10万的电动车NVH比80万燃油车高10个档次，你的看法呢？ LZ转的，是电动车厂商写的。
[767 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 12:23 filter 发表于 2019-2-14 11:29 @ttmars 现在剩下的只有比拼双方的耐力了你是赢不了这场辩论的，还是撤吧。另外，你的战线太长，“捞过界”的地方也不少必然引发对方的激烈反弹。近期双方的几百个发言，都已经没有什么新思想新内容了，都是最初几百个发言的重复。这种辩论游戏，差不多就得了谢谢！所以已经拉黑一些人，不打算再对牛弹琴了。
[766 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 11:57 最终幻想8 发表于 2019-2-14 11:56 电动车也习惯了这种状态吧？ sorry，从没体验过。如果体验过，我会比你们更唾弃电动车。
[765 楼] 最终幻想8 [泡菜] 19-2-14 11:56 ttmars 发表于 2019-02-14 11:36 姚明打篮球那么厉害，为啥中国男足这几届世界杯都进不了？电动车也习惯了这种状态吧？本帖由安卓客户端发布制造商：Xiaomi 型号：MI 8 光圈：1.8 曝光时间：0.04 ISO感光度：457 焦距：4.216
[764 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 11:36 iwin980 发表于 2019-2-14 11:13 电车那么厉害你春节干嘛不开电车而开油车？姚明打篮球那么厉害，为啥中国男足这几届世界杯都进不了？
[763 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 11:35 haiyangsea 发表于 2019-2-14 11:08 这个比法有问题，你开电动车跑2397公里，算算综合成本多少，然后再和汽油车比比才算数。回头你跑一半没电叫拖车，司机一伸手要你2000，这钱怎么算？你老用你家里自备充电桩四毛八的电价去比汽油的价格，哪有可比性？自备充电桩总不能跟着你跑吧？再说还有人充电能占公家便宜呢，自己一毛钱不花，怎么比？所以说，我电车油车都在手，都在城里开的话（出门进门，每天一共不超过200公里，相信是大多数驾车人的日常吧？），你替我选择，应该哪辆车优先？
[762 楼] filter [陈年泡菜] 19-2-14 11:29 @ttmars 现在剩下的只有比拼双方的耐力了你是赢不了这场辩论的，还是撤吧。另外，你的战线太长，“捞过界”的地方也不少必然引发对方的激烈反弹。近期双方的几百个发言，都已经没有什么新思想新内容了，都是最初几百个发言的重复。这种辩论游戏，差不多就得了
[761 楼] 自削成柴 [泡菜] 19-2-14 11:28 haiyangsea 发表于 2019-02-14 11:02 钴价下跌另外一个原因是刚果（金布都算）的外国矿业大亨对当地的※※开的小钴窑很不满，所以故意压低价格，挤垮当地的手工矿。... 这得压到多低才能挤垮啊本帖由安卓客户端发布
[760 楼] filter [陈年泡菜] 19-2-14 11:23 iwin980 发表于 2019-2-14 11:13 电车那么厉害你春节干嘛不开电车而开油车？定焦镜头那么厉害你同学聚会那天为什么带着变焦镜头去拍而不仅仅带一个定焦？
[759 楼] iwin980 [泡菜] 19-2-14 11:13 ttmars 发表于 2019-02-14 10:59 先别把话说死，电车就不能有优点了？驾乘感受大多数人没对比过就不提了，单说能耗，这次春节开油车里程2397公里，油耗开支为1213元——1... 电车那么厉害你春节干嘛不开电车而开油车？本帖由安卓客户端发布
[758 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 19-2-14 11:08 ttmars 发表于 2019-2-14 10:59 先别把话说死，电车就不能有优点了？驾乘感受大多数人没对比过就不提了，单说能耗，这次春节开油车里程2397公里，油耗开支为1213元——1213元是什么概念呢？在家充电，1213元能让我的电动车在城里开13863公里了（详见第449帖）这个比法有问题，你开电动车跑2397公里，算算综合成本多少，然后再和汽油车比比才算数。回头你跑一半没电叫拖车，司机一伸手要你2000，这钱怎么算？你老用你家里自备充电桩四毛八的电价去比汽油的价格，哪有可比性？自备充电桩总不能跟着你跑吧？再说还有人充电能占公家便宜呢，自己一毛钱不花，怎么比？
[757 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 19-2-14 11:02 自削成柴发表于 2019-2-14 10:55 最近几个月没关心电极材料，因为国内没有高端市场。钴本来就贵，已经涨了好几倍了，厂家都在降钴含量。否则长期趋势还是看涨，除非被替代后有货无市。钴价下跌另外一个原因是刚果（金布都算）的外国矿业大亨对当地的※※开的小钴窑很不满，所以故意压低价格，挤垮当地的手工矿。
[756 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 10:59 noricher76 发表于 2019-2-14 10:07 电动车粉的“趋势”是什么？现实就是燃油车更“好” 竞争力更强当代电动粉和百年前的美帝“电动粉”有什么区别？当年他们估计也大喊“趋势”“未来”“窒息”… 结果呢？他们孙子都入土了电动车还“趋势”着这趋势我看可能就 “永远” 燃油车必会淘汰但电动汽车可能“永远”大男孩的“玩具” 永远成不了市场主流先别把话说死，电车就不能有优点了？驾乘感受大多数人没对比过就不提了，单说能耗，这次春节开油车里程2397公里，油耗开支为1213元——1213元是什么概念呢？在家充电，1213元能让我的电动车在城里开13863公里了（详见第449帖）本帖最后由 ttmars 于 2019-2-14 11:08 编辑
[755 楼] 自削成柴 [泡菜] 19-2-14 10:55 haiyangsea 发表于 2019-02-14 10:45 其他材料不详，反正钴已经降价了最近几个月没关心电极材料，因为国内没有高端市场。钴本来就贵，已经涨了好几倍了，厂家都在降钴含量。否则长期趋势还是看涨，除非被替代后有货无市。本帖由安卓客户端发布
[754 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 10:46 filter 发表于 2019-2-14 10:40 把燃油车看成变焦镜头，把电动车看成定焦镜头，大概就差不多了。变焦镜头使用范围广，灵活，功能强大。定焦镜头在特定使用用途和场合内，比变焦镜头更清晰，同时更小巧，提供更好的用户体验。如果一台相机只允许配一个镜头（而且一人只允许买一台相机），估计变焦镜头会占主流。定焦镜头不会取代变焦镜头。但也有少量用户，哪怕一机一镜，也选用定焦镜头。如果政策允许、经济条件允许，不少用户会选择定变组合的方案。 * 在时间上，镜头发展史是先有定焦再有变焦，汽车发展史是先有燃油再有电动，但就当下态势不往回看就往前看，大概可以这么理解。 ** 本主题漫长持续的辩论，更多地体现的是双方的“耐力”。结论和局面都不会有什么变化。您这比喻没什么问题，汽车发展史是先有电动再有燃油的 /forum-viewthread-tid-1531417-ordertype-2-highlight-%E5%85%89%E8%BE%89%E5%B2%81%E6%9C%88.html 关于电动汽车这里有你所不知道的“光辉岁月”（图）导读：卡尔-奔驰在1886年发明了汽车，而在那之前的几十年，电动车就已经诞生了。关于电动汽车，它的第一个故事起源于1830年。　　19世纪30年代美国南北战争时期，有一名苏格兰人，同时也是北方军※※少将Robert Anderson，它的“坐骑”就是一辆由电驱动的汽车。它采用的电池叫伽伐尼电池——铜为正极，锌为负极，土豆汁或西红柿汁为电解质溶液。当然，这款简陋的电池也无法进行充电。在当时，这样一辆车足以吓尿任何敌军——因为它不用马拉就能自己前进！1837年，另一名叫Robert Davidson的苏格兰人造出了一辆电动机车（或者叫火车头），并在1841年推出改进版本，能够拖曳6吨重的物体以4英里/时的速度行驶1.5英里。在当时，这样的性能已经非常出众，要比那些采用蒸汽发动机的火车头高效得多，后者需要工人不断地加煤。因此，那些铁路工人似乎感觉到自己的工作即将不保，便偷偷地将Robert Davidson的电动火车头给砸了。本帖最后由 ttmars 于 2019-2-14 10:47 编辑
[753 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-14 10:45 ttmars 发表于 2019-02-14 10:34 特斯拉和老款比亚迪E6，我也喷它们能耗高。电池能量密度低的现阶段，拼续航只能靠堆电池（当然，传动系统和BMS也很重要），堆电池意味着自重... 就0－100要14.65秒的iev5也好意思说model3性能不是特别高？本帖由安卓客户端发布
[752 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 19-2-14 10:45 自削成柴发表于 2019-2-14 10:36 成本越来越低是有限的。我从事电池相关行业，去年有一半的销售业绩来自于电池应用，当然希望电车势头好。但是现在电极材料的矿物都在涨价，国内最大的浆料厂都舍不得投设备了。而隔膜，干法的已经没啥市场了，利润很薄；湿法的，国内新上的整线造到一半就倒了歇了几条你们可知道？很快小的生产商都要倒闭，只有资金充足的大厂用升级之后的大设备才能存活了，到时国内企业估计可以拿一只手数过来，利润从目前的三成往二成走。软包这些东西，本来技术含量就没前两者高。行业内是看衰状态。胆大的都只敢观望。其他材料不详，反正钴已经降价了
[751 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-14 10:42 ttmars 发表于 2019-02-14 10:17 是吗？我只知道国内销往主流发达国家（美、英、日、德等国）的就是电动汽车了，而不是油车。国产油车在拉美和北非卖得倒确实好。... 那是因为你知道的太少，不是不存在本帖由安卓客户端发布
[750 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 10:42 noricher76 发表于 2019-2-14 10:32 进“传销”的都是傻子吗？貌似有不少高材生世界顶级富豪们是傻子吗？他们有几个开电动汽车的？他们不差钱吧？你咋知道世界顶级富豪没有电动汽车呢？估计连电动飞机和电动游艇都快放入他们的购物车了。 http://www.shejipi.com/200858.html http://www.techweb.com.cn/it/2018-06-21/2677858.shtml http://d.youth.cn/shrgch/201805/t20180530_11631893.htm 另外，他们也许真的不需要“开”电动汽车，因为有司机。
[749 楼] filter [陈年泡菜] 19-2-14 10:40 把燃油车看成变焦镜头，把电动车看成定焦镜头，大概就差不多了。变焦镜头使用范围广，灵活，功能强大。定焦镜头在特定使用用途和场合内，比变焦镜头更清晰，同时更小巧，提供更好的用户体验。如果一台相机只允许配一个镜头（而且一人只允许买一台相机），估计变焦镜头会占主流。定焦镜头不会取代变焦镜头。但也有少量用户，哪怕一机一镜，也选用定焦镜头。如果政策允许、经济条件允许，不少用户会选择定变组合的方案。 * 在时间上，镜头发展史是先有定焦再有变焦，汽车发展史是先有燃油再有电动，但就当下态势不往回看就往前看，大概可以这么理解。 ** 本主题漫长持续的辩论，更多地体现的是双方的“耐力”。结论和局面都不会有什么变化。
[748 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-14 10:38 小黑屋里没有车发表于 2019-02-14 09:41 你就是闲的难受，跟这么个货废那么多话总得有人戳破气球吧，有的人懒得说话了，但不能人人都懒本帖由安卓客户端发布
[747 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 10:38 传是还奇发表于 2019-2-14 10:29 问题我是ex260， eu260的价格和ex260差不多，但配置比ex260明显高多了，不过我家那位要买好看一点的SUV型的，所以就认了。。好吧，买了就开着呗，至少北汽还有回购。
[746 楼] huxley [陈年泡菜] 19-2-14 10:36 Eagle2003 发表于 2019-02-14 09:35 这个意义真不大。同样档次同样配置，电动车肯定噪音低。... 前面楼主说10万的电动车NVH比80万燃油车高10个档次，你的看法呢？本帖由安卓客户端发布
[745 楼] 自削成柴 [泡菜] 19-2-14 10:36 ttmars 发表于 2019-02-14 10:12 电车会越来越便宜，少数人以为补贴取消，电车就会越来遇贵了，短期内有反复，但长期趋势是电池技术越来越好，成本越来越低。类似于商品房降价，前... 成本越来越低是有限的。我从事电池相关行业，去年有一半的销售业绩来自于电池应用，当然希望电车势头好。但是现在电极材料的矿物都在涨价，国内最大的浆料厂都舍不得投设备了。而隔膜，干法的已经没啥市场了，利润很薄；湿法的，国内新上的整线造到一半就倒了歇了几条你们可知道？很快小的生产商都要倒闭，只有资金充足的大厂用升级之后的大设备才能存活了，到时国内企业估计可以拿一只手数过来，利润从目前的三成往二成走。软包这些东西，本来技术含量就没前两者高。行业内是看衰状态。胆大的都只敢观望。本帖由安卓客户端发布
[744 楼] ttmars [资深泡菜] 19-2-14 10:34 兔子特饱发表于 2019-2-14 10:18 不好意思. 我对电车基本上没有态度. 我说的反话只是针对神车的... 特斯拉和老款比亚迪E6，我也喷它们能耗高。电池能量密度低的现阶段，拼续航只能靠堆电池（当然，传动系统和BMS也很重要），堆电池意味着自重大，也需要大车身，大车身意味着成本高、能耗高，车架、动力系统、传动系统、刹车系统负担大，操控也容易受影响，各方面因素积累下来问题颇多。如果定位于日常通勤，平衡各方面是很重要的——车重、能耗、成本…… 毛豆3是爆款，就是因为定位更准确的缘故——大多数买电车的人，看重的是日常通勤而不是全方位能力，需要价格低一点、续航长一点、能耗低一点，对性能并不是有特别高的要求（电车在中低速状态下性能并不差）。