帝都男摩托撞女司机。
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[314 楼] 西山邻语 [泡菜]
19-5-24 07:14
转弯让直行,这是法律规定!

既然法律这么定了,按法律执行就是了。

觉得某条法律不合理,可以提请有关部门修改。但修改完成之前,仍要按现有法律执行。

抛开法律,谈什么合理不合理,就是违法了还矫情。

我曾经在五环入口并线时被后车右前轮剐蹭在左后轮上,但我车压线,交警直接判我全责。当时是大塞车,车速都不快。本来后车全车身都在我车后,所以我才并线。但在我并线时,我在反光镜里看着后车强行加速顶上来,分明就是故意。

但法律就是法律,走保险修车就是了,没什么好矫情的。
[313 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-24 06:45
表过度 发表于 2019-5-24 00:45
视频中,女司机提出让警察看行车记录仪,警察拒绝,这个拒绝有法律依据么?

没有法律依据,交警有义务看记录仪。
交警直接以“转弯让直行”“就是全责”这种错误的结论、不专业的术语证明他只不过是临时工。
记录仪的的证明力大于当事人陈述。有时间听弱证据,没时间看强证据,说明不专业。
就连我们这里的边远小城,交警看到行车记录仪,都会要求看记录,甚至双方无异议都可能这样。因为双方无异议不代表保险公司无异议。
这次事故车损大,女司机高概率有责,交强险上限2000元物损是跑不掉的,所以保险公司没兴趣打官司。
[312 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-24 06:36
表过度 发表于 2019-05-24 00:45
视频中,女司机提出让警察看行车记录仪,警察拒绝,这个拒绝有法律依据么?


    事实是视频最开始的那段就是女司机车内视频,说明事后是看过的,但判定还是这样……
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[311 楼] ditiesihao [注销用户]
19-5-24 01:07
用户已注销,历史内容不予显示
[310 楼] 木剑刺 [泡菜]
19-5-24 00:45
ditiesihao 发表于 2019-5-24 00:37
首先,两起车祸没有可比性,你给的这个视频后车怎么做都无法避免车祸。而那个摩托车完全可以避免车祸。
第二,摩托车如果是故意的,是不能鼓励这种行为的,应该要惩罚至少使他无利可图,否则后患无穷,也参见我的236贴。
第三,司机无责的前提除了遵守其他交规外,还要履行正常的注意义务,在尽了这义务后仍然无法避免车祸,那确实就无责了。很多事故中被判无责的一方,其实也并非完全无责,只是判罚的分档太粗了而被忽略了(比如通常不会判5%的责任)

不能说没有可比性. 那个高速上的视频, 后车如果不转向避让, 是车头撞击违法车的侧面, 处于最有利于自己安全的情况, 而转向避让冲到对向车道上侧翻, 没有团灭真是走了天运.

直行摩托撞转弯轿车的事故也是这样, 摩托车直接撞上侧面的危险性是最小的, 倒是紧急刹车, 如果控制不好力度, 那个结果是难以预料的.

经常看每天十分钟交通事故视频, 对于相当多的两轮车急刹避让导致了严重的损失的事故而言, 如果选择直接撞击的损失可能会小很多.
[309 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-24 00:45
视频中,女司机提出让警察看行车记录仪,警察拒绝,这个拒绝有法律依据么?
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[308 楼] ditiesihao [注销用户]
19-5-24 00:37
用户已注销,历史内容不予显示
[307 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 23:47
视频很好的把女司机违章后造成相撞的过程记录下来,首先,大家都在她车的行车记录仪里清晰的听到了对向直行车的喇叭声音和看到驶来的摩托车,而她继续转弯,辆车相撞时轿车并不是有些人说的停下等候行人过马路,而是在移动中相撞,警察处理时女司机的那句“我没看见他过来”很好的说明了她在转弯前根本没有尽到观察的义务,交警判她全责毫无问题。至于摩托车驾驶员是躲避不及还是有故意成分,没有任何证据证明他有故意,没超速没酒驾没其它违章,正常行驶没毛病,只能说以后为了自己的安全看见这二把刀女司机开成这样躲远点吧……
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[306 楼] 神经病 [老坛泡菜]
19-5-23 23:34
表过度 发表于 2019-5-23 21:33
怎么就两码事了?你们指责的不就是女司机没有让行直行车么?女司机转弯时,摩托车还没进路口,谁知道他进不进来?进来后是直行还是转弯?明明就是个骑摩托的流氓利用警察的不负责任欺负了个女司机,要说谁是坏人,摩托司机还真是这个事件里最坏的那个。
不影响直行的情况下转弯,苍蝇不盯无缝的蛋
[305 楼] 木剑刺 [泡菜]
19-5-23 23:18
纠结摩托车主是否故意, 与当年纠结东莞比亚迪车主是否故意是相同的思维. 无论摩托车主头一天遭遇了什么, 也不管摩托车主说了什么, 事实就是轿车的违法行为很可能给其他人带来严重后果. 回顾一下这个视频就明白了:
https://v.youku.com/v_show/id_XNjI0OTcwMTYw.html
[304 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-23 23:14
表过度 发表于 2019-05-21 11:34
看车头方向,女司机已经进入左转弯了,对向摩托还没有进入路口。

从这个图看,女司机已经在左转过程中了,摩托车还在路口外,摩托司机可以清楚看到路口内已经存在的左转车。同时,女司机正在减速让行左侧人行道行人,直行进路口的摩托车对此采取的措施是鸣笛冲过来。女司机在当时情况下不存在让行的客观条件,既不可能加速冲过人行道人群,也不可能倒车避让。摩托司机在很容易避免此次碰撞的情况下依然选择撞上来促成事故。
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[303 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 22:54
某些人根本就没有仔细的查看交通法和实施条例,不引用任何法律条款,使用诸如“不管”"转弯让直行“等交通法和实施条例中不存在的词,扩大交通法全责的范围(全责仅限破坏现场、逃逸等)。这些说明这些老司机并非研究过交通法,只不过是多年前科目一合格了而已。
讨论交通法的问题,首先要评估好自己的能力,先在交通法中找到依据。如果因故找不到例如能力限制语文不好,最好保持淡定多看少说。我喜欢且”擅长“交通法,但我不喜欢也不擅长给人当语文老师。
[302 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 22:43
benjamizhu 发表于 2019-5-23 22:28
支持这个观点。转弯让直行是原则,但前提条件是基本情况一致,就是大家都有可能机会相同的点。如果没这个逻辑,直行的可以制造无数个撞击。假如有突发情况,停了下来,直行有机会避免的,而明显直接撞上去也应该有责任。只是这个界限确实难以把握,JC自然越简单越好。

交通法中找限制“明显直接撞上”的条款还真的很困难,因为“故意”根本不关交通法的事。
不过这次事故,摩托车没有最右侧车道行驶,是女司机没能及时发现摩托车的一个“理由”;摩托车使用非法警笛,“可能”造成女司机误判;摩托车通过人行横道没有减速可以使女司机“错误的判断对方车速从而错误判断会车时间”;用鸣笛替代刹车可以认为采取的措施不当。这些都是过错,这些过错和事故后果有因果关系。责任认定根据过错的大小(做用的大小)判断。既然摩托车有过错、过错同事故产生和后果有直接关系,那么就不应该女司机全责。
过错(做用)是承担责任的理由,而不是只有违反交通法才是承担责任的理由。即使没有违反交通法具体条款,有过错的也要承担责任。
《交通法》第七十六条 机动车发生交通事故造成人身伤亡、财产损失的,由保险公司在机动车第三者责任强制保险责任限额范围内予以赔偿;不足的部分,按照下列规定承担赔偿责任:
(一)机动车之间发生交通事故的,由有过错的一方承担赔偿责任;双方都有过错的,按照各自过错的比例分担责任。

《实施条例》第九十一条 公安机关交通管理部门应当根据交通事故当事人的行为对发生交通事故所起的作用以及过错的严重程度,确定当事人的责任。

以上说明,承担责任违反交通法不是必要条件,只需有“所起的作用以及过错”就足够了

本帖最后由 浪漫的猪头 于 2019-5-23 22:44 编辑
[301 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 22:32
浪漫的猪头 发表于 2019-05-23 22:21
88


唉……
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[300 楼] benjamizhu [资深泡菜]
19-5-23 22:28
浪漫的猪头 发表于 2019-5-23 21:02
现在的交警喜欢直接套用“转弯让直行”这类的规则,然后来个全责做结论,这样可以简化问题,加快自己的“工作效率”而不必钻研交法。
现行实施条例有些地方模糊不清,有些条款我琢磨了多年,也没有搞明白,我的看法是应该继续修改,特别是关于”让行规则“的问题。
比如一个左转车意外被迫缓行在”对向车道‘较长的时间后,对向一个直行车才进入路口发生事故,怎么判?
按照转弯让直行并不合理,“第五十三条  机动车遇有前方交叉路口交通阻塞时,应当依次停在路口以外等候,不得进入路口”更合理。但是“依次”的含义貌似不得越过前车进入路口,而不是禁止进入路口。那么遇到这种情况,好像直行车直接撞上去也是左转车全责。如果这样,我的新车就坏了的保险杠,继续用快10年了,早就应该有人帮我换一个了。如果我想,一年能免费换100个。
...

支持这个观点。转弯让直行是原则,但前提条件是基本情况一致,就是大家都有可能机会相同的点。如果没这个逻辑,直行的可以制造无数个撞击。假如有突发情况,停了下来,直行有机会避免的,而明显直接撞上去也应该有责任。只是这个界限确实难以把握,JC自然越简单越好。
[299 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 22:21
裸男驾车 发表于 2019-5-23 22:15
对你有影响就行了,我很欣慰……

88
[298 楼] neoplan [泡菜]
19-5-23 22:19
交警走的是快速处理,只有车损,没有人伤。程序上没问题。判罚也没问题。如果不服,可以行政复议,或者不走快速处理程序,叫事故科介入进行现场勘查和车辆鉴定。 本帖最后由 neoplan 于 2019-5-23 22:20 编辑
[297 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 22:15
浪漫的猪头 发表于 2019-05-23 22:14
你也辛苦了,你说的这些对责任判定也没有任何影响。

    

对你有影响就行了,我很欣慰……
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[296 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 22:14
裸男驾车 发表于 2019-5-23 22:04
因为你白忙活半天,该受罚的也没跑成,你也白说半天废话毛用没有……

你也辛苦了,你说的这些对责任判定也没有任何影响。
[295 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 22:04
浪漫的猪头 发表于 2019-05-23 21:58
是的,我很可怜,而且白活了,然而,那又能说明什么。
这些和“不管”有什么关系。

  

因为你白忙活半天,该受罚的也没跑成,你也白说半天废话毛用没有……
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[294 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 21:58
裸男驾车 发表于 2019-5-23 21:50
瞧你回帖苍白那样儿,我可怜你,真是白活了……

是的,我很可怜,而且白活了,然而,那又能说明什么。
这些和“不管”有什么关系。
[293 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 21:55
表过度 发表于 2019-05-23 21:52
清晰明了么?真正清晰明了的就两点,一是摩托车驾驶员有放任冲撞发生的主观动机和行为。二是警察在没有具体了解全过程的情况下武断判罚女司机全责和...

  

你看看你说的所谓在等待过路行人的左转车在被撞前是在停车等待吗?好好看:
  

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[292 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-23 21:52
裸男驾车 发表于 2019-05-23 21:45
这么清晰明了的一个交通事故判定,在无忌都能有好几个这样的所谓“老司机”出来质疑判罚结果,我真是醉了,你的天朝难道就是法外之地?算了,...

清晰明了么?真正清晰明了的就两点,一是摩托车驾驶员有放任冲撞发生的主观动机和行为。二是警察在没有具体了解全过程的情况下武断判罚女司机全责和摩托司机无责。屋脊有人质疑说明还有明白人……
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[291 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 21:50
浪漫的猪头 发表于 2019-05-23 21:40
错误的字眼,不是瑕疵的字眼。而且本意就是错误的,不是字眼的问题。比如直行车可以采取措施避免事故,但是直行车“没有义务”,也是你的“不管”...



瞧你回帖苍白那样儿,我可怜你,真是白活了……
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[290 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 21:45
表过度 发表于 2019-05-23 21:39
天朝交法约束之地,关歪果仁地盘的规矩毛事?歪果仁开车转弯遇行人让行时,后进路口的车都按着喇叭冲过去撞的?


这么清晰明了的一个交通事故判定,在无忌都能有好几个这样的所谓“老司机”出来质疑判罚结果,我真是醉了,你的天朝难道就是法外之地?算了,说的我都觉得贫了,你们就按照自己想的那么开车吧,反正老天看着呢……
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[289 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-23 21:45
无忌里的正经歪果仁出来表表,歪果地盘,进入路口前发现有正在让行人行道行人的左转车辆时,真的是能停也不停地冲过停车线按着喇叭撞过去的吗?
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[288 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-5-23 21:40
裸男驾车 发表于 2019-5-23 21:21
所以我从一开始的判断真是太正确了,你这种类似于高铁霸座和瑞典“扑地一赖”的人永远是把别人当成坏人,自己永远有理的,你看看你说的这番话难道不是纯的狡辩吗?监控在此,事实清楚确凿的情况下,还在为别人回帖里一两个可能有瑕疵的字眼儿咬住不放,以此掩盖自己的错误,脸皮真厚……

错误的字眼,不是瑕疵的字眼。而且本意就是错误的,不是字眼的问题。比如直行车可以采取措施避免事故,但是直行车“没有义务”,也是你的“不管”范围内。或者直行车可以采取措施避免事故,但因措施不当而没有避免事故,也是你的“不管”范围内。
用非法改装警笛替代刹车就是措施不当。
[287 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-23 21:39
天朝交法约束之地,关歪果仁地盘的规矩毛事?歪果仁开车转弯遇行人让行时,后进路口的车都按着喇叭冲过去撞的?
裸男驾车 发表于 2019-05-23 21:35
出国去看看人家怎么开车的吧,直行如果有车拐弯的永远得等。环岛里有车环岛外想进入环岛的车也永远要等,怎么没法开了?都开的好好的,而且...

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[286 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-5-23 21:35
表过度 发表于 2019-05-23 20:36
我也觉得应该是2里所说的这样。否则左转机动车就没法开了。一方面,要减速或停车让行左侧人行横道行人,另一方面,对向后进入路口的直行车可以随时...


出国去看看人家怎么开车的吧,直行如果有车拐弯的永远得等。环岛里有车环岛外想进入环岛的车也永远要等,怎么没法开了?都开的好好的,而且通行效率很高……
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[285 楼] 表过度 [泡菜]
19-5-23 21:33
怎么就两码事了?你们指责的不就是女司机没有让行直行车么?女司机转弯时,摩托车还没进路口,谁知道他进不进来?进来后是直行还是转弯?明明就是个骑摩托的流氓利用警察的不负责任欺负了个女司机,要说谁是坏人,摩托司机还真是这个事件里最坏的那个。
神经病 发表于 2019-05-23 21:21
说的两码事

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